Форум
Адвентисты.ру
Вход

Вход

Забыли пароль?
Регистрация
Войти как пользователь
Вы можете войти на сайт, если вы зарегистрированы на одном из этих сервисов:
Битрикс24
Используйте вашу учетную запись на Битрикс24 для входа на сайт.

Восстановить пароль

Введите e-mail, указанный при регистрации, чтобы мы смогли выслать инструкцию по восстановлению


Вход

Регистрация

На указанный электронный адрес будет отправлено письмо для подтверждения регистрации

— поля, обязательные для заполнения
Новости Субботняя школа Ежедневные чтения Видео Периодика Аудио Церковь Форум
  1. Форум
  2. Пользователи
  3. vopros
Поиск  Пользователи  Правила 
Закрыть
Логин:
Пароль:
Забыли свой пароль?
Регистрация
Войти
 
  • Forum
  •  > 
  • Polzovateli
  •  > 
  • Vopros
…

Страницы: Пред. 1 ... 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 ... 42 След.
СПАСЕНИЕ - ЗАПУТАННАЯ СУТЬ...
vopros
Пользователь
Cообщений: 525 Регистрация: 31.05.2014
#
24.11.2015 01:33:17
[QUOTE]Джаst написал:

[QUOTE] vopros написал:
Один рок музыкант попытался стать лучше, то в итоге сказал ,-
ДА ,... Я ЧИЩЕ СТАЛ...
ЧЕМ В ОБЩЕСТВЕННОЙ УБОРНОЙ УНИТАЗ
Режет слух мои выражения,что мы будем судится сообразно своих дел,тогда слушайте так,-
мы будем судиться сообразно своей чистоты.(насколько она настоящая  и соответствует небесной).
[/QUOTE]
Да ничего не режет...и не резало, если верно понимать суть "всякой вещи"....кстати про унитаз это кто сказал ?
[/QUOTE]

[URL=https://www.youtube.com/watch?v=MQKAPot1mgo]https://www.youtube.com/watch?v=MQKAPot1mgo[/URL]
Изменено: vopros - 24.11.2015 01:34:15
 
Перейти
СПАСЕНИЕ - ЗАПУТАННАЯ СУТЬ...
vopros
Пользователь
Cообщений: 525 Регистрация: 31.05.2014
#
24.11.2015 01:30:48
[QUOTE]Джаst написал:

[QUOTE] vopros написал:
ЧАДАМИ ГНЕВА ЯВЛЯЮТСЯ 95 % ГНУСТНЫХ ЕВРЕЕВ ,ДОСТОЙНЫХ ПО ДЕЛАМ СВОИМ БЫТЬ УНИЧТОЖЕННЫМИ. НО ДЛЯ ГИТЛЕРА НЕТ ДЕЛА ДО ПОРЯДОЧНОСТИ ТЕХ 5% .
ОНИ ХОТЬ И НЕ ПРИНАДЛЕЖАТ К ГРУППЕ ЧАД ГНЕВА(ДЕЛА ЭТОМУ СВИДЕТЕЛЬСТВО).  НО ДЛЯ ГИТЛЕРА ДОСТАТОЧНО ТОГО,ЧТО  ПЛОТЬ И КРОВЬ У НИХ ГНУСТНАЯ. НЕ ДЕЛА ПОЛУЧАЕТСЯ ИМЕЮТ СУДЬБОНОСНОЕ ЗНАЧЕНИЕ,А ПЛОТЬ И ПРИНАДЛЕЖНОСТЬ ?


[/QUOTE]
Наши грехи возложены на Него когда Он принял нашу природу,[/QUOTE]

Родился человек в мир... И тут его встречают говоря,-
твой праотец Адам согрешил, и ты к сожалению принял его природу, а это достойно смерти...Справедливо ? Конечно же нет...

Правильный расклад такой...
Родился человек в мир... И тут его встречают говоря,-
твой праотец Адам согрешил, и ты к сожалению принял его природу,[B]поэтому ты не можешь не делать злое,твой первый вздох, и даже внутриутробная жизнь этому свидетельство.[/B]

Прости,но  дела твои достойны смерти... Справедливо ? Сейчас уже да.

Джаст , ты понял мой  вопрос?
Изменено: vopros - 27.11.2015 02:33:23
 
Перейти
СПАСЕНИЕ - ЗАПУТАННАЯ СУТЬ...
vopros
Пользователь
Cообщений: 525 Регистрация: 31.05.2014
#
22.11.2015 14:11:19
[QUOTE]Джаst написал:

[QUOTE] vopros написал:
Суть же благодати не в том заключается ,что бы залить закону глаза Христовой кровью и он не видел больше грехов грешника.

Суть благодати,сделать из грешника новое творение, что бы закон теперь не мог носа подточить и был нем на суде...[/QUOTE]
Да, благодать не только оправдывает, но и делает из грешника человека живущего по воле Божьей, [B][SIZE=12pt] но что скажет закон на твою жизнь до обращения ? Закроет глаза?[/SIZE][/B] Мы нуждаемся в благодати всегда и во всем.[/QUOTE]

А разве то,что я медленно опускаюсь в смерть - это не есть голос справедливого закона ?
 
Перейти
СПАСЕНИЕ - ЗАПУТАННАЯ СУТЬ...
vopros
Пользователь
Cообщений: 525 Регистрация: 31.05.2014
#
22.11.2015 14:08:06
[QUOTE]Джаst написал:

[QUOTE] vopros написал:
Даное место не говорит о всем человечестве.
Об этом я говорил в том же 298 посте,что бы не повторяться то вот ссылка.
[/QUOTE]
Ты кальвинист ?
«спасшего нас и призвавшего званием святым, [U][B][SIZE=12pt] не по делам нашим,[/SIZE][/B][/U] [B]но по Своему изволению и благодати,[/B] данной нам во Христе Иисусе прежде вековых времен , » 2 Тим. 1:9


[/QUOTE]
Отец вышел на встречу блудному сыну [B][U]НЕ ПО ДЕЛАМ ЕГО [/U][/B], [B]но по своему изволению и благодати[/B]. Из-за любви...
 
Перейти
СПАСЕНИЕ - ЗАПУТАННАЯ СУТЬ...
vopros
Пользователь
Cообщений: 525 Регистрация: 31.05.2014
#
22.11.2015 14:00:32
[QUOTE]Джаst написал:

[QUOTE] vopros написал:
Христос не упрекал никого за природу греховную вобщем, потому что родителей не выбирают и наша природа, ПО СПРАВЕДЛИВОСТИ, не вменяется нам в наказание,вменяются нам наши дела.

[B]Христос не упрекал за природу греховную вобщем.Христос упрекал за дела.[/B][/QUOTE]
«ибо без Меня не можете делать ничего.»  Ин. 15:5  Этих слов достаточно, чтобы прозреть. Они относятся к каждому[/QUOTE]


Сразу уберу в вас желание выставлять меня в виде законника.
Я не проповедую делание заповедей , все наши попытки быть лучше,написано,-как запачканная одежда.

Один рок музыкант попытался стать лучше, то в итоге сказал ,-
[LIST]
[*]ДА ,... Я ЧИЩЕ СТАЛ...
ЧЕМ В ОБЩЕСТВЕННОЙ УБОРНОЙ УНИТАЗ
[/LIST]
Режет слух мои выражения,что мы будем судится сообразно своих дел,тогда слушайте так,-
мы будем судиться сообразно своей чистоты.(насколько она настоящая  и соответствует небесной).

И на данном этапе нашего общения мне пока трудно обьяснить, почему общепринятая теория всеобщечеловеческой амнистии ОТБИРАЕТ У ЧЕЛОВЕКА ВОЗМОЖНОСТЬ ПРИОБРЕСТИ  
ПОНАСТОЯЩЕМУ ЧИСТОЕ СЕРДЦЕ
 
Перейти
СПАСЕНИЕ - ЗАПУТАННАЯ СУТЬ...
vopros
Пользователь
Cообщений: 525 Регистрация: 31.05.2014
#
22.11.2015 13:52:04
[QUOTE]Джаst написал:

[QUOTE] vopros написал:
ВАША ПРИРОДА ПЕРЕСОТВОРЕНА.И нет за что вас судить.
Вы новое творение не по юридическим примочкам ,  А ПО ФАКТУ ДЕЛ.[/QUOTE]
Святая плоть, по факту дел ? Ну ну[/QUOTE]

Нет не святая плоть... Не перекручивай... Я говорю про небесную чистоту в греховном теле.
Сатана также НУ-НУКАЛ наблюдая за жизнью Христа.Но до-ну-нукался.
 
Перейти
СПАСЕНИЕ - ЗАПУТАННАЯ СУТЬ...
vopros
Пользователь
Cообщений: 525 Регистрация: 31.05.2014
#
22.11.2015 13:50:05
[QUOTE]Джаst написал:

[QUOTE] vopros написал:
Читал, что Гитлера в детстве несправедливо обижали  какие-то родственники- евреи.
Это его озлобило и в свое звездное время,он принял такое решение- избавить мир от такой гнустной расы.

Допустим.что 95% евреев действительно были достойны уничтожения,потому что дела их были злы...

Но оставалось 5% исключения. Которые вопреки, еврейской гнусной природе,были действительно порядочными и благородными людьми.

Но это их не спасло от смерти.
Потому-что на них стояло клеймо -ЕВРЕЙ .
Несправедливому закону этого клейма было достаточно.

Джаст, вопрос мой ты уже выучил наизусть.- За что ?


[/QUOTE]
[B][SIZE=14pt]Твоя притча не отражает правды.[/SIZE][/B] У нас нет 5%. «нет праведного ни одного;» Рим. 3:10 (100%)


Грех естественен для человеческого сердца.«Ибо извнутрь, из сердца человеческого, исходят злые помыслы, прелюбодеяния, любодеяния, убийства, кражи, лихоимство, злоба, коварство, непотребство, завистливое око, богохульство, гордость, безумство, - всё это зло извнутрь исходит и оскверняет человека.»  Марк. 7:21-23  Это природа, из нашего сердца исходит только зло, даже если человек считает что «по правде законной - непорочный." - это«праведность наша - как запачканная одежда;»  Ис. 64:6


[/QUOTE]


Притча Христа про богача и Лазаря также не отражала правды происходящего,
но несла в себе правду про нежелание сердец верить.

Также и притча про 10 дев не несет в себе правды про  количественное разделение верующих перед концом, но заставляет задуматься про готовность сердца слышать голос Святого Духа.

Христа ты также подымаешь из-за Его неправдивых притч ???  

[B][SIZE=12pt]Тех 5% благородных евреев из притчи,погибших только из-за ярлыка -ЕВРЕЙ -[/SIZE][/B]
[B][SIZE=12pt]это Иисус Христос.[/SIZE][/B]

Это о Нем ты говоришь?
[QUOTE][URL=http://tolkoveruy.ru/forum/user/36/]Джаst[/URL] написал:
«праведность наша - как запачканная одежда;»  Ис. 64:6
[/QUOTE]

Я так подробно показал,что чады гнева - это(на примере ефесян) грешники
до своего обращения.Но ты игнорируешь ,говоря что это неправда и говорится там совершенно об другом.



[QUOTE][COLOR=#2067b0]Джаst[/COLOR] написал:
[QUOTE]vopros написал:
Ты хватаешься за соломинку ссылаясь на *по природе* , но топится та соломинка фразой ВЫ БЫЛИ.
Вы были такими,но сейчас уже нет,другими словами.

Тоисть вы были такими по природе,потому,что исполняли дела дьявола, а сейчас ВЫ УЖЕ НЕ ТАКИЕ.
ВЫ УЖЕ НЕ ТАКИЕ НЕ ПОТОМУ,ЧТО ПОДВИГ ХРИСТА ПОКРЫВАЕТ ВАШИ ГНУСТНЫЕ ДЬЯВОЛЬСКИЕ ДЕЛА.А ПОТОМУ ЧТО ДЕЛ У ВАС ТАКИХ БОЛЬШЕ НЕТ.[/QUOTE]

Речь о том, что мы  без Христа являемся абсолютными рабами нашей греховной природы. [/QUOTE]
Говориш читай ефесянам и поймеш? Что я должен понять? Вопреки написанному там  сказать, как ты,упорно утверждаешь,-[B] [U]ЧТО ХРИСТОС ЯВЛЯЕТСЯ ЧАДОМ ГНЕВА[/U],И ЭТО ЕСТЬ ОБЯСНЕНИЕ,ПОЧЕМУ ЕГО ПРИГОВОРИЛ ЗАКОН?

ЧАДАМИ ГНЕВА ЯВЛЯЮТСЯ 95 % ГНУСТНЫХ ЕВРЕЕВ ,ДОСТОЙНЫХ ПО ДЕЛАМ СВОИМ БЫТЬ УНИЧТОЖЕННЫМИ. НО ДЛЯ ГИТЛЕРА НЕТ ДЕЛА ДО ПОРЯДОЧНОСТИ ТЕХ 5% .
ОНИ ХОТЬ И НЕ ПРИНАДЛЕЖАТ К ГРУППЕ ЧАД ГНЕВА(ДЕЛА ЭТОМУ СВИДЕТЕЛЬСТВО).  НО ДЛЯ ГИТЛЕРА ДОСТАТОЧНО ТОГО,ЧТО  ПЛОТЬ И КРОВЬ У НИХ ГНУСТНАЯ.[U] НЕ ДЕЛА ПОЛУЧАЕТСЯ ИМЕЮТ СУДЬБОНОСНОЕ ЗНАЧЕНИЕ,А ПЛОТЬ И ПРИНАДЛЕЖНОСТЬ ?[/U]
[/B]
 
Перейти
СПАСЕНИЕ - ЗАПУТАННАЯ СУТЬ...
vopros
Пользователь
Cообщений: 525 Регистрация: 31.05.2014
#
21.11.2015 14:58:34
[QUOTE]Джаst написал:
Ну, что сказать на это? Читай  Еф.1.1-7 пока не поймешь... Вопрос, что такое благодать?

[/QUOTE]

Даное место не говорит о всем человечестве.
Об этом я говорил в том же 298 посте,что бы не повторяться то вот ссылка.

[URL=http://tolkoveruy.ru/forum/messages/forum19/topic1262/message27458/#message27458]http://tolkoveruy.ru/forum/messages/forum19/topic1262/message27458/#message27458[/URL]

Суть же благодати не в том заключается ,[B]что бы залить закону глаза Христовой кровью и он не видел больше грехов грешника.[/B]

Суть благодати,[B][SIZE=15pt]сделать[/SIZE][/B] из грешника новое творение, что бы закон теперь не мог носа подточить и был нем на суде...
 
Перейти
СПАСЕНИЕ - ЗАПУТАННАЯ СУТЬ...
vopros
Пользователь
Cообщений: 525 Регистрация: 31.05.2014
#
21.11.2015 14:50:53
[QUOTE]Джаst написал:
Как первый Адам представлял в себе весь род человеческий, так и последний Адам представлял в Себе весь род человеческий. Поэтому,
когда последний Адам был распят,[SIZE=20pt][U] [/U][/SIZE][B][SIZE=20pt][U][COLOR=#0000ff]вся[/COLOR][/U][/SIZE][COLOR=#0000ff] [/COLOR]человеческая раса -ветхая, грешная[/B]
[B]человеческая природа -была распята с Ним. [/B]И потому написано: «…зная то, что ветхий наш
человек распят с Ним, чтобы упразднено было тело греховное, дабы нам не быть уже рабами греху…» (Рим. 6: 6).
[/QUOTE]


Джаст, ты намеренно искажаешь трактовку писаний ???
Здесь также и как в тех стихах,которые я комментировал в 298 посте, [URL=http://tolkoveruy.ru/forum/messages/forum19/topic1262/message27458/#message27458]http://tolkoveruy.ru/forum/messages/forum19/topic1262/message27458/#message27458[/URL]
не говорится про все человечество ,а говорится про тех, кто сораспялся Ему.
Читаем контекст [URL=http://bibleabout.info/ru/bible/rus/52/6/#1-7]Рим
6: 1-7[/URL]

Тот ,кто был распят с Ним - умер, и он перестает грешить.
ст.7 - ибо умерший освободился от греха.

Опять, здесь не говорится про все человечество.
 
Перейти
СПАСЕНИЕ - ЗАПУТАННАЯ СУТЬ...
vopros
Пользователь
Cообщений: 525 Регистрация: 31.05.2014
#
21.11.2015 14:23:18
Читал, что Гитлера в детстве несправедливо обижали  какие-то родственники- евреи.
Это его озлобило и в свое звездное время,он принял такое решение- избавить мир от такой гнустной расы.

Допустим.что 95% евреев действительно были достойны уничтожения,потому что дела их были злы...

Но оставалось 5% исключения. Которые вопреки, еврейской гнусной природе,были действительно порядочными и благородными людьми.

Но это их не спасло от смерти.
Потому-что на них стояло клеймо -ЕВРЕЙ .
Несправедливому закону этого клейма было достаточно.

Джаст, вопрос мой ты уже выучил наизусть.- За что ?

Христос говорил притчами,ибо они побуждали к размышлению.
Вот и я притчами говорю,призывая тебя и других задуматься...

Ведь закон предназначен судить ПО ЗАПОВЕДИ , а не по клейму и принадлежности.
 
Перейти
Страницы: Пред. 1 ... 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 ... 42 След.


Адвентисты.ру
В учении и общении

© 2019 • Старый сайт

Субботняя школа
Ежедневные чтения
Церковь
Аудио
Новости
Видео
Форум
Периодика
Пансионаты и кафе
Семейное образование
ММШ
Статьи