Форум
Адвентисты.ру
Вход

Вход

Забыли пароль?
Регистрация
Войти как пользователь
Вы можете войти на сайт, если вы зарегистрированы на одном из этих сервисов:
Битрикс24
Используйте вашу учетную запись на Битрикс24 для входа на сайт.

Восстановить пароль

Введите e-mail, указанный при регистрации, чтобы мы смогли выслать инструкцию по восстановлению


Вход

Регистрация

На указанный электронный адрес будет отправлено письмо для подтверждения регистрации

— поля, обязательные для заполнения
Новости Субботняя школа Ежедневные чтения Видео Периодика Аудио Церковь Форум
  1. Форум
  2. Пользователи
  3. ahiles
Поиск  Пользователи  Правила 
Закрыть
Логин:
Пароль:
Забыли свой пароль?
Регистрация
Войти
 
  • Forum
  •  > 
  • Polzovateli
  •  > 
  • Ahiles
…

Страницы: Пред. 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 ... 42 След.
Что значит "соблюдать заповеди"? Как это делать?
ahiles
Пользователь
Cообщений: 715 Регистрация: 10.06.2011
#
25.11.2013 23:52:11
[QUOTE]ahiles пишет:
Общаясь с вами, я это давно понял, что вы опираетесь - чисто на заповеди! А хотелось бы, чтобы это был Христос! [B]Закон - это средство, но не сама цель! [/B]

Вопрос: На что в отличии от вас, опирались Ной, Иов, Енох, Авраам, Иосиф, Исаак, Иаков, Моисей и т.д. то есть все те, кто жили, до Синая? Закона на камне у них не было, как быть?
[/QUOTE]
Отмечу не первый рас, у всех, закон был прописан в сердце, по причине, [B]что все они сохранили веру отцов![/B]

[QUOTE]Валла пишет:
Адам и Ева в Эдеме нарушили Заповеди Божии, 1-ю, 5-ю, 10-ю, 8-ю, за это они должны были
быть уничтожены , "ибо возмездие за грех - смерть." Рим.6:23 .

А первый нарушитель Закона Неба был Люцифер, поднявший восстание на небе
в среде Ангелов, читайте "Почему был допущен грех" ( Патриархи и пророки).
[/QUOTE]
Так как сатана является родоначальником греха, давайте взглянем, что стало причиной появления греха.

[I]15 Ты совершен был в путях твоих со дня сотворения твоего, [COLOR=#0000FF][B]доколе не нашлось в тебе беззакония[/B][/COLOR].
16 От обширности торговли твоей [COLOR=#0000FF][B]внутреннее твое исполнилось неправды, и ты согрешил[/B][/COLOR] [/I] Иезек. 28:13-19

Выделю, когда Божье творение внутри себя начинает торговаться с Духовным законом Бога, это выливается в протест и желание стать независимым от Законодателя! В худшем случаи, как сделал сатана, возмечтал стать подобным Всевышнему!  Вы заметили, он этот же обман предложил и Еве: [I]4 И сказал змей жене: нет, не умрете, 5 но знает Бог, что в день, в который вы вкусите их, откроются глаза ваши, [B]и вы будете, как боги,[/B] знающие добро и зло. [/I]

[COLOR=#FF0000][B]Грех - беззаконие - это нарушение доверительных отношений, творения с Творцом, то есть потеря ЛЮБОВЬ, так и рвется нить под название ВЕРА![/B][/COLOR]

[QUOTE]Валла пишет:
" Бог подчинил человека власти Закона, сделав его соблюдение необходимым условием
существования. Человек - подданный Господа, а никакое повеление НЕ может
существовать без Закона.
[/QUOTE]
Да нет же, как рас все и на оборот! [B]Бог все поставил в этом мире в зависимость от ВЕРЫ[/B], что бы никто не смог хвалится!

[QUOTE]rusadm пишет:
только вот: праведники они не потому что соблюдают, а соблюдают потому что праведники. понимаете?

а праведники потому что верят:
Рим.4:3 Ибо что говорит Писание? Поверил Авраам Богу, и это вменилось ему в праведность.
[/QUOTE]
А знаете почему, все зависит от ВЕРЫ?  Чтобы ни кто не смог получить спасение своими силами. [B]Такое спасение сатана оспорил бы быстро![/B] Да и с такого самодовольного спасенного, вырос бы новый сатана! Посмотрите чем спаслось это облако людей [COLOR=#FF0000][B]Евреям 11гл[/B][/COLOR]. [B]А все по причине того, что они поверили Богу на слово, а Он уже произвел в ихней жизни плоды праведности![/B] Читайте, рамки надо раздвигать всем без исключения, даже если у вас есть колоссальный опыт:

[QUOTE]Валла пишет:
Я имею уже большой опыт, а поначалу "шишки" набивала.
[/QUOTE]
 
Перейти
Что значит "соблюдать заповеди"? Как это делать?
ahiles
Пользователь
Cообщений: 715 Регистрация: 10.06.2011
#
24.11.2013 22:35:37
[QUOTE]Валла пишет:
А при чем здесь фарисеи?
Это самоуверенные, фанатичные люди, имеющие только вид блгочестия,
он ввели свои талмуды, свои указания и добавки в 4-ю заповедь Закона Божьего.
[/QUOTE]
Я не выделял фарисеев, а народ Израильский в целом. А потому, что мы реально повторяем ошибки прошлого!

[QUOTE]Валла пишет:
А я опираюсь на ЧИСТЫЕ ЗАПОВЕДИ, начертанные перстом Сына Божьего
на каменных скрижалях, и НЕ вношу никаких изменений. Исх.20:1-17 .
[/QUOTE]
Общаясь с вами, я это давно понял, что вы опираетесь - чисто на заповеди! [B]А хотелось бы, чтобы это был Христос! [COLOR=#0000FF]Закон - это средство, но не сама цель![/COLOR][/B]

Вопрос: На что в отличии от вас, опирались Ной, Иов, Енох, Авраам, Иосиф, Исаак, Иаков, Моисей и т.д. то есть все те, кто жили, до Синая? [B]Закона на камне[/B] у них не было, как быть? Вспомните, мы в теме "Что такое праведность" уже об этом говорили, мне так кажется.

[QUOTE]Валла пишет:
На небе в небесном храме, где ныне служит Христос - Первосвященник,
во Святом-Святых там в ковчеге находится ОРИГИНАЛ этих 10 заповедей, Откр.11:19 .
именно по ним и происходит следственный суд над домом Божиим
[/QUOTE]
У вас есть видение этого процесса? И прежде чем привести вам стих, как соблюдается закон на практике, у вас есть ответ на этот пост, ведь слова это одно, а действие это другое!

[QUOTE]balance пишет:
Уважаемая Валла ! Не могли бы вы поделиться своим опытом "соблюдения заповедей". В частности мне интересно, когда у вас наступает момент "бессилия" перед грехом и наступает ли он вообще ? С какой переодичностью у вас происходит процесс "согрешил-покаялся" ?
[/QUOTE]
 
Перейти
Что значит "соблюдать заповеди"? Как это делать?
ahiles
Пользователь
Cообщений: 715 Регистрация: 10.06.2011
#
24.11.2013 11:54:43
[QUOTE]Валла пишет:
Но, только эти "младенцы с молоком на устах", как вы называете верных детей Божиих,
будут в вечности, на обновленной земле тоже поклоняться и с радостью соблюдать
святость субботнего дня.

"Ибо как новое небо и новая земля, которые Я сотворю, всегда будут пред лицем Моим,
говорит Господь, так будет и семя ваше и имя ваше.
Тогда из месяца в месяц ИЗ СУББОТЫ в СУББОТУ будет приходить всякая плоть
пред лице Мое на поклонение, говорит Господь" Ис.66:22-23 .
[/QUOTE]
О чем это вы? Вы хотите сказать, что соблюдая день Господень можно попасть на небеса? Взгляните на Израиль, кто как не они исполнили закон, и что? Чувствую вы нервничаете! Читайте дерзайте.

[QUOTE]rusadm пишет:
из вашего ответа следует что вы не считаете проблемой состояние человека что закон не стал для него образом жизни во Христе.  большая ошибка считать что без этого можно суметь соблюдать закон в принципе.
[/QUOTE]
Знаете чем тут в основном занимаются форумчани, хорошо хоть не все. Мы упрекаем друг друга за веру. Так как она в некоторых вопросах противоречит нашему взгляду. Но задумайтесь, ведь это может быть лишь личное наше мнение, наш взгляд!

Это мое личное мнение, [B]но мы не радуемся друг за друга, что человек в поисках Бога, ищет Его вот на таких форумах, а не на форумах, как покончить жизнь самоубийством, как найти наркотик и т.д.[/B] Понимаете о чем я! Мы друг другу, уже приготовили озеро огненное. Вот это да. Где ЛЮБОВЬ, где ТЕРПЕНИЕ, где ЖЕРТВА?

Для меня не проблема, что вы смотрите на Бога и на его закон, под другим углом. Общение, для того Бог и придумал, что только от слышания слова о Христе, вера возрастает. К примеру кто то из нас говорит вам, есть еще один взгляд на эту тему, можно порассуждать. Но нет же, человек пришел обобщатся с полным стаканом, как Христу туда еще налить? И слышишь слова ответ, ну вы сами знаете какие.

И вот, сколько я не читал Библию, так отчетливо, мне не попадался стих, о том, как на практике исполняется закон в жизни. Да, это благодаря вам Валла, спасибо. Я вам его процитирую, попробуйте оспорить его в сердце своем!

И еще, если проследить историю, Старый завет в целом, то можно увидеть,[B] в чем упрекал Господь свой народ, где скрывается его главный грех, корень греха!

Вы народ жестокосердный
Вы народ жестоковыйный

[/B]
Википедия: народ показывающий самые худшие стороны человеческой природы, [B]«народ жестоковыйный» и с каменным сердцем...
[/B]
 
Перейти
Что значит "соблюдать заповеди"? Как это делать?
ahiles
Пользователь
Cообщений: 715 Регистрация: 10.06.2011
#
23.11.2013 16:52:48
[QUOTE]Валла пишет:
[B]Можете и НЕ соглашаться, оставайтесь на своем ударении.[/B]
Вера - вовсе НЕ новое понятие, данное только для Н/з времени.
И в В/з время требовалось соблюдение Закона Божьего, кроме того,
что они веря в Кровь Спасителя совершали жертвоприношения.
[/QUOTE]
Я не соглашаюсь, по той же причине, о которой вы пишите: Это многие так думают, но что в Старом завете человек спасался делами - законом, а в Новом - верой.  [B]Что в Новом, что в Старом завете, человек спасался ВЕРОЮ, других вариантов нет![/B]

Помните как называется тема - [B]"Что значит соблюдать заповеди?"[/B]
[B]Вопрос заключается для меня в том, как указать человеку на Господа так, чтобы сердце его восхитилось Личность Христа, и он впустил Его в сердце![/B]

Махая Законом как мечом, часто это делают Адвентисты, мы мало приносим пользы для Господа. В мире всего 20% христиан, и кто знает каковы это 20% по факту? Но это не нам судить, хорошо, что Бог забрал у человека право судить, а то мы поубивали бы друг друга, за долго до Его пришествия. Это так к слову!

По факту, для остальных 80% жителей земли, [B]мы часто выглядим как погремушка в детских руках[/B], я думаю найдя этот стих узнаете почему! [B]Мы возложили всю вину на Одного, но сами умереть в месте с Ним для греха не можем, или не хотим.[/B]

[B]Если с наших уст Закон, я имею ввиду тех, кто знает закон, вылетает как БУКВА, она убьет человека![/B] Говоря с вами Валла о законе вы редко ссылались на ЛЮБОВЬ! Кроме определенных стихов. Объясню.

1) Ибо так [B]возлюбил Бог мир[/B], что отдал Сына Своего...
2) Если вы [B]любите Меня[/B], то будете исполнять Мои заповеди

Вы заметили, что нужно, чтобы план Неба реализовать? [COLOR=#FF0000][B]ЛЮБОВЬ! [/B][/COLOR]Желание Бога - это научить нас жить ЗАКОНАМИ неба!

[B]Заметьте при наличии любви Божьей в нас, мы будим автоматический исполнять закон![/B] Иначе не как.
Бог словно вам, и мне и все нам, дал подсказку сказав, на каком основании стоит Закон:

1) Возлюби Бога
2) Возлюби ближнего
[COLOR=#0000FF][B]ЛЮБОВЬ ЕСТЬ ИСПОЛНЕНИЕ ЗАКОНА![/B][/COLOR] точка!

[QUOTE]variant пишет:
Какие это заповеди?
Как это делать?
Что значит "соблюдать"?
Для чего это надо, кроме подтверждения нашей любви к Нему?
[/QUOTE]
Вариант уже подметил, что закон соблюдается нами, в ответ на Его любовь к нам! Это главный мотив, правда есть еще...

Повторюсь, если для нас [B]закон все еще надо соблюдать[/B], он не стал - [B]"образом нашей жизни во Христе[/B]", нам еще надо напоминать о Субботнем дне, и его Святости, мы на уровне младенцев с молоком на устах. Это не плохо, но все же!!
 
Перейти
Что значит "соблюдать заповеди"? Как это делать?
ahiles
Пользователь
Cообщений: 715 Регистрация: 10.06.2011
#
21.11.2013 20:53:49
[QUOTE] ahiles пишет:
просто Бог желает нашего возрастания - до полного возраста Христова!

Валла пишет:
Да вы еще ни разу НЕ ответили на вопрос:
- Что значит следовать за Христом, куда бы ОН ни пошел?

Вот еще один встречный вопрос:
[B]-Что значит иметь полный возраст Христов?[/B]
[/QUOTE]
Отвечу вам на второй вопрос, словами с моей любимой книги "95 тезисов о праведности по вере".
[B]Духовный рост не произойдет если мы будим пытаться вырасти![/B] Объясню.

Иисус спрашивает: "Кто из вас, заботясь, может прибавить себе росту хоть на один локоть"? Е.Уайт пишет: Растение и цветы растут не собственной силой, не сами по себе, но потому, что получают от Бога все необходимое для жизни. Ребенок как бы не старался не может прибавить себе росту. [B]Так и мы не можем своими силами или заботами добавить духовного роста.[/B] "Путь ко Христу"

Мы упускаем главное, что именно нужно для роста. [B]Нужно не само старание расти, а хорошо питаться[/B]. [B]Кто тратит время на рост, а не на питание нужное для духовного роста, остается духовным карликом! [/B]

[B]Знаете как думают люди подобно вам Валла: [COLOR=#0000FF]"что духовное рождение приходит от Бога, но духовная жизнь зависит от нас"[/COLOR]. Взгляните на свои посты.
Многие думают, что часть этого дела нужно совершить самостоятельно, то есть они своими силами пытаются вести правильную жизнь. Как вы думаете подобные усилия увенчаются успехом?[/B]

Христос сказал: [B]"Без Меня не можете делать ничего![/B]" [B]Только Он является начальником и совершителем нашей веры![/B]

Так обстоит дело и с вопросом: [B]как достичь "полного возраста Христово[/B]".

Вера - это дар, возрастание - это дар, только питаясь духовной пищей исходящей от Христа, и имея тесное общение с Ним, произведет в нас "хотение и действие по Своему благоволению" - это и есть возрастание ВЕРЫ как у Христа!
Растем мы или нет, напрямую зависит чем мы питаемся!

Откровение в 14гл говорится, что у Христа будит такой остаток, который сохранит заповеди в сердце своем, и имеет веру как у Христа! [B]Да да, веру Христа![/B]

[QUOTE][U]Валла пишет:
Одна вера без соблюдения Закона никогда НЕ приведет к спасению.[/U]
[/QUOTE]Повторюсь, я не могу согласится с такими высказываниями! Прошу вас, меняйте ударение!

[U]Вера Христа в нас, автоматический производит в нас хотение поступать по правде - по закону ЛЮБВИ![/U] Это и есть вера в действии, но не на оборот!
 
Перейти
Что значит "соблюдать заповеди"? Как это делать?
ahiles
Пользователь
Cообщений: 715 Регистрация: 10.06.2011
#
20.11.2013 18:50:15
[QUOTE]rusadm пишет:
Еще раз, Валла, перестаньте извращать то что пишут и выставлять меня и кого то из отвечающих вам нарушителями Закона, призывающими его не соблюдать. Об этом никто не пишет и никто так не считает. Бросьте эти попытки.
Мы расходимся в другом вопросе – [B]в вопросе КАК можно его соблюдать.[/B]

-Вы считаете что Закон можно соблюсти если напрячь свою силу воли против искушений, звать Бога на помощь когда сил не хватает, и надеяться на то что таким образом заслужишь право войти в город воротами. Фарисейство.

-Библия же говорит что таким образом соблюсти Закон не возможно. Чтобы его соблюдать, нужно ВЕРОЮ впустить Христа в свое сердце, позволить Ему жить В нас (а не со стороны как у вас), ходить В нас, и действовать В нас.

Об этом пишет Дух Пророчества в ЖВ(цитату Джаст приводил), об этом говорит и Библия, например тут:
Флп.2:13 потому что Бог производит в вас и хотение и действие по Своему благоволению.

[B]Понимаете? Бог производит не только хотение, но и действие. В вас.[/B]

[B]Поэтому и сказано, что не нужно будет употреблять силу воли чтобы сопротивляться искушению, оно перестанет казаться привлекательным, потому что Божья воля настолько сольется с нашей, что станет одним и тем же.
Если же надо проявлять усилие воли для сопротивления искушению, значит грех кажется привлекательным, а значит сознание не поменялось, значит Христос в сердце верою не живет. А такое соблюдение Заповедей Христу не угодно, о чем наглядно сказано в Библии в истории с юношей.[/B]
[/QUOTE]
Согласен! Инной взгляд на закон, к примеру как у Валлы - это уровень состояния, когда еще не высохло молоко на устах. Не обижайтесь, это не мои слова а Христа, мы все проходим этим путем, но каждый в свое время. Это не плохо, просто Бог желает нашего возрастания - [B]до полного возраста Христова![/B]

Но это уже твердая пища, понимая ее человек начинает понимать вопрос [COLOR=#FF0000]"праведности"[/COLOR] и различать "добро и зло"! К этому мы все и стремимся, только, [B]как было сказано ВЕРОЮ![/B]

[I]7 Во время своей земной жизни Иисус громко, с воплем и со слезами молился тому, кто мог избавить Его от смерти, и Он был услышан за своё благоговение. 8 Несмотря на то, что Он был Сыном, Он в своих страданиях научился послушанию 9 и в своем совершенстве сделался источником вечного спасения для всякого, кто послушен Ему. 10 Самим Богом Он был назван Священником по чину Мелхиседека. 11 [B]У нас есть много что сказать об этом, но нам трудно объяснять, потому что вы медленно усваиваете.[/B] 12 Судя по времени, вам следует уже быть учителями, но пока что вы сами нуждаетесь в учителях, которые бы учили [B]вас азам истин Божьего слова. Вам еще надо питаться молоком, а не твердой пищей[/B]. 13 А всякий, кто питается молоком, – [COLOR=#FF0000][B]это грудной младенец, не знакомый с учением о праведности. [/B][/COLOR]14 [B]Твердая же пища – для взрослых, чувства которых опытом приучены различать, где добро, а где зло.[/B][/I]
 
Перейти
Что такое праведность?
ahiles
Пользователь
Cообщений: 715 Регистрация: 10.06.2011
#
16.11.2013 19:12:39
[QUOTE] ahiles пишет:
Братья, [B]я обращаюсь к вам как к знающим закон[/B] ; разве вы не знаете, что закон имеет силу над человеком, пока человек жив? 2 Замужняя женщина, например, связана законом со своим мужем, пока он жив. Когда же муж умрет, она освобождается от закона в том, что касается мужа. 3 Если она будет жить с другим, когда ее муж еще жив, то тем самым нарушит супружескую верность, [B]но если ее муж умер[/B],[B] то она свободна от закона,[/B] и её нельзя обвинить в супружеской измене, если она выходит замуж за другого. 4 Также и с вами, братья мои. [B]Вы умерли для закона в теле Иисуса Христа, чтобы принадлежать тому, кто был воскрешен из мертвых, и приносить плод Богу[/B]. 5 Когда мы жили по своей человеческой природе, то закон пробуждал в нас греховные желания, действовавшие в членах нашего тела, и плодом их была смерть. 6 [B]Теперь же, когда мы умерли для того, что когда-то нас связывало, мы были освобождены от закона, чтобы служить Богу не по древней букве, а в обновленном духе. [/B]
[/QUOTE]
[QUOTE]В этом отрывке, есть четыре персонажа: Закон, жена, первый муж, второй муж. Этот отрывок говорит напрямую о законе, праведности и о Христе! Есть мысли?[/QUOTE]
Валла вернусь к этому отрывку, так как ответа не получил:

Женщина – это мы.
Закон – это закон Божий
Первый муж – это наша греховная плоть
Второй муж – это Христос!

1)   Женщина, которая замужем, не может выйти за второго мужа, пока первый муж жив – это прелюбодеяние, нарушение закона.  И так как жена с греховной плотью - вторым мужем стали одна плоть, первый муж имеет власть над нами, держит нас, мы поступаем как он хочет, иногда не охотно, но все же продолжаем грешить. Мы по природе крепко соединены с грехом(первым мужем). И желание плоти – первого мужа становится законом для нас!

2) Но приходит время веры, и мы бы хотели освободится от первого мужа, но ничего не получается. Естественным способом освободится от первого мужа и выйти за второго, нам никак не удается, ведь мы все еще соединены с грехом – плотью. [B]И сам Закон не одобрит такой союз, а Христос не вступит в него, если он не законен.[/B]

[COLOR=#FF0000][B]Для такого брака, развода не существует![/B][/COLOR]

3)   Для второго брака есть условие -  должен умереть первый муж. Но так как (мы – жена) были с ним одна плоть. [B]Умереть должна наша плоть – наше «Я»![/B] Когда у нас появляется страстное желание быть свободными от греха – первого мужа, [B]что согласны даже быть распятыми, умереть – это совершится, обещал Христос![/B]



[B]То что освобождает нас от первого мужа(смерть нашей плоти – «Я») соединяет нас со вторым мужем – Христом![/B]
Когда Христос живет на месте нашего "Я", мы становимся новой тварью, в таком состоянии, [COLOR=#0000FF][B]Закон становится свидетелем такого союза и утверждает его![/B][/COLOR]

[B]Если мы хотим жить с Ним в будущем, мы должны жить с Ним сейчас![/B] [COLOR=#0000FF][B]Это и есть исполнение закона - праведности, по вере, по Духу! [/B][/COLOR]
 
Перейти
Что такое праведность?
ahiles
Пользователь
Cообщений: 715 Регистрация: 10.06.2011
#
15.11.2013 22:03:34
[QUOTE]Валла пишет:
Дорогой мой, праведность по вере - это не ново для Н/з времени, читайте Библию.
По вере и соблюдению Закона Божьего спасались и в В/з время , принося буквальные
жертвы, прочтите Евр.11 гл., а в Н/з время мы приносим духовные жертвы
нравственного содержания. [COLOR=#FF0000][B] Условия принятия Богом НЕ изменились, Закон + вера в Христа.[/B][/COLOR][/QUOTE]
Прошу вас переставьте ударение:  [B][COLOR=#0000FF]Вера в Христа + закон![/COLOR] [/B]

[QUOTE]Джаst пишет:
[COLOR=#FF0000][B]"Дорогая моя" мы не против соблюдения закона[/B][/COLOR](спасенные не будут беззаконниками), но самое совершенное соблюдение закона(верой) не является причиной спасения, поскольку спасение -это дар к которому мы ничего добавить не можем. И тот, кто будет иметь совершенный характер не сможет приплюсовать его к этому ДАРУ в качестве выполнения "условия". « Ибо благодатью вы спасены через веру, и сие не от вас, Божий дар: не от дел, чтобы никто не хвалился .» Еф. 2:8-9
Совершенствоваться возможно только в свободе принятия, в свободе Божьего совершенства свободно подаренного нам во Христе.
[/QUOTE]
Приведите хоть один пост, где кто то сказал, что мы против соблюдения закона. [B]Все, что мы получаем от Христа - это Его дар - подарок! Подарком надо научится пользоваться! Все решает ВЕРА![/B]


[QUOTE]Валла пишет:
Авраам свою веру доказал делами, а без дел вера мертва Иак.2:20 , одно надутое
пустословие уже на 7-и страницах. 2Петра 2:18 .
[/QUOTE]
Вы реально считаете, что Аврааму надо было доказывать Богу, что он верит Ему на слово! Еще рас просьба меняйте ударение.

[I]23 И исполнилось слово Писания: [B]"веровал Авраам Богу, и это вменилось ему в праведность, и он наречен другом Божиим ". [/B][/I]

Последующие его действия - [B]это следствие веры![/B] Яблоня вообще не напрягается родить яблони. Знаете почему? Потому, что она яблоня! Араам так поступал, так как Бог уже прописал свой закон, но не на камне, а в сердце Авраама!

[QUOTE]Валла пишет:
На крышке ковчега стояли и 2 херувим, сделанные из золота, чеканной работы.
Они лицом были обращены друг к другу, а глаза их обращены к крышке ковчега,
Это святилище было устроено по образу небесного, этим было показано в миниатюре
какой интерес проявляют небесные существа к сочетанию благодати и Закона Божия.
[/QUOTE]
Подскажите мне, кого Христос назвал храмом в Новом завете?

[B]Понимаете, пока закон на стене в церкви, или на камне, но не в нашем сердце - мы не будим Его Храмом. Храмом, где живет Бог - Духом святым, можно назвать, только тогда, когда в сердце прописан закон неба, закон ПРАВЕДНОСТИ Божьей! [/B] Об этом говорит Христос:

[I]18 [B]Итак положите сии слова Мои [COLOR=#0000FF]в сердце ваше и в душу вашу[/COLOR],[/B] Второз 11:18[/I]

[I]31 [B]Вот, Я сею [COLOR=#0000FF]в вас закон Мой,[/COLOR] и принесет в вас плод, и вы будете славиться в нем вечно"[/B]. [/I]Ездры 9:31

[I]Вот завет, который завещаю дому Израилеву после тех дней, говорит Господь: вложу [B]законы Мои[/B] в мысли их, и [COLOR=#0000FF][B]напишу[/B] их на [B]сердцах[/B] [/COLOR]их; и буду их Богом, а они будут [B]Моим[/B] народом. [/I]Евр 8:10

[QUOTE]Валла пишет:
У меня нет проблем - ссылки только на гармонию всей Библии, [B]без ссылок на
пророчества Е. Вайт или труды Джоунса и Вагонера, которым пришлось уйти из АСД.[/B]
[/QUOTE]
Можете, подробней об этой фразе?
 
Перейти
Что такое праведность?
ahiles
Пользователь
Cообщений: 715 Регистрация: 10.06.2011
#
15.11.2013 08:55:41
[QUOTE]Валла пишет:
Вот вам мысли по открытой теме.

ГРЕХ - есть беззаконие , т.е. нарушение Закона Божьего. ( 1Ин.3:4 .)
А всякое нарушение Закона влечет за собой - смерть, "ибо возмездие за грех- смерть" Рим.6:23 .
[B][U][COLOR=#FF0000]Под[/COLOR] [COLOR=#FF0000]благодатью могут быть только те[/COLOR], [COLOR=#FF0000]которые покаялись и соблюдают Закон Божий. [/COLOR][/U][/B]
[/QUOTE]
Когда человек пишет пост, и ему бы хотелось отметить свою важную мысль, слово, фразу, он ее выделяет или подчеркивает. Вот и вы так сделали, выделили самое главное [B]для вас[/B], словно суммируя всю эту тему.

Мне бы хотелось,чтобы вы еще рас вернулись на зад, и прочли посты написанные выше. Понимаете у всех нас есть рамки познания истинны, как не крути всем нам их надо раздвигать, мало того у нас должно быть желание, раздвигать эти рамки, аж до "полного возраста Христово"!  Но порой нам кажется, что мы все знаем, и приходим для общения с полным стаканом, это опасно!

Надо переставить ударение, это важно. Сравните ваш ответ и Джаста, вы разницу видите?
[QUOTE]Джаst пишет:
[COLOR=#FF0000][B]Те, кто соблюдают заповеди под благодатью потому, что они не могли бы их соблюдать без нее, но под благодатью они не по причине соблюдения заповедей как и спасены они не по причине своих дел.[/B] [/COLOR]

[B]«Он спас нас не по делам праведности, которые бы мы сотворили, а по Своей милости »[/B] [url=http://bibleabout.info/ru/bible/rus/63/3/#5]Тит. 3:5 [/url]
«спасшего нас и призвавшего званием святым, не по делам нашим, но по Своему изволению и благодати, данной нам во Христе Иисусе прежде вековых времен » [url=http://bibleabout.info/ru/bible/rus/62/1/#9]2 Тим. 1:9 [/url]
[B]«Но если по благодати, то не по делам; иначе благодать не была бы уже благодатью. А если по делам, то это уже не благодать; иначе дело не есть уже дело.»[/B] [url=http://bibleabout.info/ru/bible/rus/52/11/#6]Рим. 11:6[/url]
[/QUOTE]
[QUOTE]Валла пишет:
В храме на небе, в обители Божьей, находится Его престол, основание которого есть
праведность и суд. Во Святом -святых находится ковчег с Законом Божиим, великое мерило
ПРАВА, согласно которому будут судимы все люди.
[/QUOTE]
На этом сайте есть много материала, для раздвигания наших духовных рамок, прочтите пару книг, их тяжело найти на  полках церковных библиотек! [url=http://tolkoveruy.ru/files/index.php][COLOR=#0000FF][U]вот ссылка [/U][/COLOR][/url]

Построение "храма - святилища" на земле - [B]это стремление Бога быть среди народа. Это то место, где Бог решает вопрос греха. Храм - это то место где Бог временно берет на Себя вопрос, решения греха, причем во вселенной[/B]! И как вы подметили:

[QUOTE] Валла пишет:
Таким образом, [B]изображается СОЮЗ праведности и милости в плане искупления
человечества. Этот союз могла придумать только бесконечная премудрость.[/B]
[/QUOTE]
[QUOTE]Валла пишет:
Вопрос
Кому Отец отдал Своего Единородного Сына?
[/QUOTE]
Как вам такой ответ: [B]Отец отдал Сына нам, всему человечеству![/B]
Если вам ответ не подошел, и вы хотите его опровергнуть, подумайте о "Духовной войне" в первую очередь между Христом и сатаной!
 
Перейти
Что такое праведность?
ahiles
Пользователь
Cообщений: 715 Регистрация: 10.06.2011
#
14.11.2013 18:19:57
[QUOTE]Валла пишет:
Какая проблема у Христа с тепленькими?
Он их давно "извергнул из уст Своих" !
[/QUOTE]
[QUOTE]Джаst пишет:
Как давно? 1914?
[/QUOTE]
[QUOTE]rusadm пишет:
тот же вопрос
[/QUOTE]
Вопрос и в правду интересен, ведь в Библии написано:  "Но, как ты тепл, а не горяч и не холоден, [B]то извергну тебя из уст Моих[/B]".
Как видно, это вопрос будущего, а не сбывшихся событий. Это так, между прочим!

Но мне все же хотелось поразмыслить над словами, что уже приводил:

[QUOTE] ahiles пишет:
Братья, [B]я обращаюсь к вам как к знающим закон[/B] ; разве вы не знаете, что закон имеет силу над человеком, пока человек жив? 2 Замужняя женщина, например, связана законом со своим мужем, пока он жив. Когда же муж умрет, она освобождается от закона в том, что касается мужа. 3 Если она будет жить с другим, когда ее муж еще жив, то тем самым нарушит супружескую верность, [B]но если ее муж умер[/B],[B] то она свободна от закона,[/B] и её нельзя обвинить в супружеской измене, если она выходит замуж за другого. 4 Также и с вами, братья мои. [B]Вы умерли для закона в теле Иисуса Христа, чтобы принадлежать тому, кто был воскрешен из мертвых, и приносить плод Богу[/B]. 5 Когда мы жили по своей человеческой природе, то закон пробуждал в нас греховные желания, действовавшие в членах нашего тела, и плодом их была смерть. 6 [B]Теперь же, когда мы умерли для того, что когда-то нас связывало, мы были освобождены от закона, чтобы служить Богу не по древней букве, а в обновленном духе. [/B]
[/QUOTE]
В этом отрывке, есть четыре  персонажа:  Закон, жена, первый муж, второй муж.  Этот отрывок говорит напрямую о законе, праведности и о Христе! Есть мысли?
 
Перейти
Страницы: Пред. 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 ... 42 След.


Адвентисты.ру
В учении и общении

© 2019 • Старый сайт

Субботняя школа
Ежедневные чтения
Церковь
Аудио
Новости
Видео
Форум
Периодика
Пансионаты и кафе
Семейное образование
ММШ
Статьи