Форум
Адвентисты.ру
Вход

Вход

Забыли пароль?
Регистрация
Войти как пользователь
Вы можете войти на сайт, если вы зарегистрированы на одном из этих сервисов:
Битрикс24
Используйте вашу учетную запись на Битрикс24 для входа на сайт.

Восстановить пароль

Введите e-mail, указанный при регистрации, чтобы мы смогли выслать инструкцию по восстановлению


Вход

Регистрация

На указанный электронный адрес будет отправлено письмо для подтверждения регистрации

— поля, обязательные для заполнения
Новости Субботняя школа Ежедневные чтения Видео Периодика Аудио Церковь Форум
  1. Форум
  2. Пользователи
  3. ahiles
Поиск  Пользователи  Правила 
Закрыть
Логин:
Пароль:
Забыли свой пароль?
Регистрация
Войти
 
  • Forum
  •  > 
  • Polzovateli
  •  > 
  • Ahiles
…

Страницы: Пред. 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 ... 42 След.
Что такое праведность?
ahiles
Пользователь
Cообщений: 715 Регистрация: 10.06.2011
#
05.11.2013 23:41:35
[QUOTE]Валла пишет:
А разве народ Божий не должен соблюдать заповеди Божии?

А что Бог изменился или условия принятия Богом изменились для людей живущих  в НАШЕ ВРЕМЯ.

[I]Кто говорит: "я познал Его", но заповедей Его НЕ соблюдает, тот ЛЖЕЦ и НЕТ в нем истины" [/I]
[/QUOTE]
Должен! В общении хотелось бы подметить моменты истины, чтобы не повторить ошибки Израиля, по отношению к закону.

Надо расставить акценты! В одном случаи, Христос просит нас соблюсти закон, а в другом Он говорит, что закон дан для того, чтобы показать [B]людям, их греховное состояние[/B].

Но закон на прямую связан с  "ПРАВЕДНОСТЬЮ", но и праведность не приходит к нам от закона. Галатам 3:19-25
Как это совместить?
 
Перейти
Что такое праведность?
ahiles
Пользователь
Cообщений: 715 Регистрация: 10.06.2011
#
04.11.2013 11:36:50
[QUOTE]Валла пишет:
Библия дает определение праведности во Втор.6:25 .
" В сем будет наша праведность, если мы будем стараться исполнять
все заповеди пред лицом Господа, Бога нашего, как ОН заповедал нам"
[/QUOTE]
В другой теме, мы уже с вами эту тему обсуждали, но не закончили.

Судя по истории, народ Божий так и нем понял, [B]слова Божьи[/B] из приведенного стиха, народ не понял, что надо делать с заповедями, чтобы иметь [B]праведность Христа. [/B]

Вы можете своими словами, нам людям "нового завета" объяснить, что вы поняли?
 
Перейти
Субботняя школа, 4-й квартал, Святилище, уроки субботней школы
ahiles
Пользователь
Cообщений: 715 Регистрация: 10.06.2011
#
01.11.2013 21:46:19
[QUOTE]sonm пишет:
Для многих из вас это недосягаемый рубеж из за вашей неверности Богу. Потому вы и обманываетесь будучи обманутыми. Потому Бог вам ослепил и зрение ваше как написано:

Ведь в место того, что бы прилепится всем сердцем к Слову Божьему с надеждой, что именно в Своем Слове Он открывает истинны, которые есть награда тем, кто их ищет не у людей но у Бога, вы сосредоточились над той вестью которая была предназначена людям жившим более 100 лет назад, и все еще считаете, что эти вести до сего дня актуальны, тем самым закрыли глаза на то, что Бог уже давно ушел на 100 лет вперед.

Это о вас сказано, глаза ваши будут открыты в тот момент когда все выйдут из Вавилона. И если еще есть надежда, на вашем месте я бы не спорил, а серьезно задумался над этим фактом.
[/QUOTE]
Слушай sonm, реально считаешь людей которые ищут Христа, просто на своем Духовном уровне, врагами?
Или тебя раздражает, что человек не так думает как ты?  Может взглянешь на новости, как христиане умирают в наши дни, в исламских странах?

Как думаешь ученики Христа собравшись в Иерусалиме решая вопрос обрезания с Павлом, были все одного мнения, думаю нет. [B]Но они были одного Духа![/B] Это сохранило церковь.

Смотри ты говоришь, что надо двигаться дальше, оставив учение пионеров. Но ведь Бог избрал этих людей для продвижения своей работы на земле, ты думаешь Он не дал им знания для этой работы?  Пророк в народе Божьем, как и к примеру Е.Уайт, или брать время до Христа, посылался Богом намеренно, что бы указать путь своему народу. Проблема в том, что народ зачастую не слушал слова пророка, как слова Божьи. Я думаю с нами происходит тоже самое, сейчас!

Но сам то ты пользуешься Словом Божьим, которому не 100, а пару тысяч лет. Что то не сходится.
[B]А суть в том, что если мы не будим извлекать для себя уроков прошлого, повторим те же ошибки![/B]

[B]Наш враг не из плоти, но за плотью прячется![/B] Но всякий из нас здесь на форуме, кто призывает имя Христа, это дитя Божье!

Мне нравится мысль: "[B]Так как мы виновны все[/B], судя другого мы судим самого себя, так как мы все подвержены одному и тому же злу, просто в большей или меньшей степени. Потому слова " спасибо Боже, что я не такой как все" являются злом, по отношению к ближнему. В таком состоянии, нельзя исполнить закон!

Твой грех - мой грех. "Моих учеников видно по любви между собой - сказал Христос!"
 
Перейти
Субботняя школа, 4-й квартал, Святилище, уроки субботней школы
ahiles
Пользователь
Cообщений: 715 Регистрация: 10.06.2011
#
31.10.2013 22:19:30
[QUOTE]sonm пишет:
Если вы о грехе?
Так грех, это действительно вопрос временный.
[/QUOTE]
А мы о чем вообще говорим?  Конечно же о грехе, который берет начало на небе.

[QUOTE]sonm пишет:
Но причем тут Бог?
[/QUOTE]Даааа....

[QUOTE]sonm пишет:
Иисус умер второй смертью, понес полное возмездие за грех.
[/QUOTE]
Аминь!

[QUOTE]sonm пишет:
Спрашиваю вас еще раз - на время ли ?
[/QUOTE]
Видать мы о разном с тобой говорим.

Созданный Богом план, для спасение человечества, включает в себя, не просто спасение человека на небеса, а спасение человека от греха! И как было сказано, [B]сатана "возгордившись в сердце своем",[/B] пожелал стать [COLOR=#FF0000][B]независимым от Бога[/B][/COLOR], мало того возмечтал, [B][COLOR=#FF0000]сесть на престо вместо Христа![/COLOR]

[/B]При всем этом отступлении, сатана заявил, что закон о котором мы так часто говорим, [B]"закон Божий[/B]" не справедлив и ненужен вовсе. И выставил Бога перед всей вселенной в лживом свете! [B]

Для всей вселенной и для небожителей, мы то место где Оправдывается характер Бога!

И отвечаю: для этого определенно Богом время!
[/B]
[QUOTE]dolgozhitel пишет:
[B]Бог есть "агапе". Что такое любовь "агапе"? Это такая любовь, которая сама готова отправиться в ад и умереть второй смертью, чтобы мы могли жить вечно на небесах. Эта любовь предпочла крестную смерть угождению своему "я". Когда Иисус пришёл на землю, Он отложил все полномочия божества, но Он не мог лишить Себя любви "агапе". Вот почему Он ни разу не согрешил. Он предпочёл крест.[/B]

[/QUOTE]
 
Перейти
Субботняя школа, 4-й квартал, Святилище, уроки субботней школы
ahiles
Пользователь
Cообщений: 715 Регистрация: 10.06.2011
#
31.10.2013 17:34:29
[QUOTE]sonm пишет:
Бог никакой ответственности на себя не брал, ни временно ни безвременно ибо в Слове такого нет.
[/QUOTE]
Кто вообще решает вопрос греха, человек или Христос?

[I]14 И сказал Господь Бог змею: [B]за то, что ты сделал это,[/B] проклят ты пред всеми скотами и пред всеми зверями полевыми; ты будешь ходить на чреве твоем, и будешь есть прах во все дни жизни твоей;
15 и вражду положу между тобою и между женою, и между семенем твоим и между семенем ее; оно будет поражать тебя в голову, а ты будешь жалить его в пяту. [/I]

[QUOTE]Вот главная мысль пастора Пола. [B]Он всего лишь показывает, что именно Бог был обвинён сатаной и пока План Спасения не расставил все точки над «i» именно Бог нёс ответственность на Себе.[/B] Тут нет никаких других смыслов. [B]Пастор Пол не говорит о временности спасения или о временности решимости Бога положить конец греху. Разговор лишь об этапах Плана Спасения. [/B]
[/QUOTE]
Это все временный вопрос, или безвременный? У этой вражды есть конец?
 
Перейти
Субботняя школа, 4-й квартал, Святилище, уроки субботней школы
ahiles
Пользователь
Cообщений: 715 Регистрация: 10.06.2011
#
29.10.2013 00:01:51
[QUOTE]sonm пишет:
Как же вам могло такое в разуме поместиться,[B] [COLOR=#FF0000]что Господь временно взял на себя ответственность за весь грех ?[/COLOR][/B] А вот интересно а кроме вражеской субботней школы вы не пробовали Библию по изучать?
Может кто нибудь из вас покажет мне хоть одно место во всей Библии где бы было такое написано " Господь временно взял на себя ответственность за весь грех "? Куда же вы идете?
[/QUOTE]
Можешь, четко выразить какое слово не подходит тебе по Духу?
 
Перейти
Субботняя школа, 4-й квартал, Святилище, уроки субботней школы
ahiles
Пользователь
Cообщений: 715 Регистрация: 10.06.2011
#
28.10.2013 23:50:12
[QUOTE]prognozz пишет:
Фантазиями является трактовка, согласно которой [B]Люцифер согрешил прежде сотворения человека.
[/B]
Также фантазией является трактовка, [B]согласно которой война на небе произошла до грехопадения человека.[/B]

[COLOR=#FF0000]Мое понимание есть откровение. Бог мне открыл. Удивительно.[/COLOR] :oops: [/QUOTE]
Можешь конкретные места, в противовес этим стихам:

[I]14 [B]Ты был помазанным херувимом,[/B] чтобы осенять, и Я поставил тебя на то; ты был на святой горе Божией, ходил среди огнистых камней.
15 Ты совершен был в путях твоих со дня сотворения твоего,[B] доколе не нашлось в тебе беззакония. [/B]
16 От обширности торговли твоей внутреннее [B]твое исполнилось неправды, и ты согрешил; и Я низвергнул тебя, как нечистого[/B], с горы Божией, изгнал тебя, херувим осеняющий, из среды огнистых камней.
17 [B][COLOR=#0000FF] От красоты твоей возгордилось сердце твое, от тщеславия твоего ты погубил мудрость твою[/COLOR]; за то Я повергну тебя [COLOR=#FF0000]на землю[/COLOR], перед царями отдам тебя на позор. [/B]
18 [B]Множеством беззаконий твоих в неправедной торговле твоей ты осквернил святилища твои;[/B] и Я извлеку из среды тебя огонь, который и пожрет тебя: [B]и Я превращу тебя в пепел на земле перед глазами всех, видящих тебя.[/B]
19 Все, знавшие тебя среди народов, изумятся о тебе; ты сделаешься ужасом, [COLOR=#FF0000][B]и не будет тебя во веки. [/B][/COLOR][/I]

[QUOTE]prognozz пишет:
[B]Война на небе , на которую [COLOR=#FF0000]ссылаются фантасты,[/COLOR] происходила в духе, а не в космических глубинах.[/B] Сражались дух любви и дух ненависти.[/QUOTE]
Слово Божье говорит само за себя:
[I]7 [B]И произошла на небе война[/B]: [B]Михаил и Ангелы его воевали против дракона, и дракон и ангелы его воевали против них,[/B]
8 но не устояли, и не нашлось уже для них места на небе.
9 [B]И низвержен был великий дракон[/B], древний змий, называемый диаволом и сатаною, обольщающий всю вселенную, низвержен на землю, и ангелы его низвержены с ним.
10 И услышал я громкий голос, говорящий на небе: ныне настало спасение и сила и царство Бога нашего и власть Христа Его, потому что низвержен клеветник братий наших, клеветавший на них пред Богом нашим день и ночь.
11 [B] Они победили его кровию Агнца и словом свидетельства своего, и не возлюбили души своей даже до смерти. [/B]
12 [B] Итак веселитесь, небеса и обитающие на них! Горе живущим [COLOR=#FF0000]на земле и на море[/COLOR]![/B] потому что к вам сошел диавол в сильной ярости, зная, [B]что немного ему остается времени.[/B] [/I]

[QUOTE]ahiles пишет:
Е.Уайт и ее труды - это тоже байки и басни?[/QUOTE]
[QUOTE]prognozz пишет:
"Гробницы" пророку строить не стоит, Бог не зачтет.[/QUOTE]Ответ понятен!

[QUOTE]prognozz пишет:
[B]Сражались дух любви и дух ненависти. Победил Христос.[/B] После этого все оттенки нечистого духа: подозрения и неуверенность в Боге, были устранены из духовной сферы вместе с тем, кто их распространял.[/QUOTE]
Твоя фантазия и фантастика поразительна.
Прочти то место, где Христос был искушаем в пустыне. Это кто по твоему искушал Христа? Кто издевательский говорил Ему: [B]"если ты Сын Божий, спаси Себя"[/B]! Ты думаешь сатана не знал кто такой Христос? Если все не рассматривать под таким углом, все о чем ты говоришь, теряет смысл:
[QUOTE]prognozz пишет:
Я всегда привожу этот текст - Еф.1:4 и высказывался десятки раз на этот счет и меня опять же проверяют на вшивость. Не стыдно? Я свои выводы и утверждения основываю на конкретных и связанных воедино смыслом текстах, составляющих суть Вечного Евангелия. Вот они: Рим.6:6 , 2Кор.5:14 , Гал.2:19 , Откр.13:8 , 1Кор.11:3 , в добавок к Ефесянам.[/QUOTE]
[QUOTE]prognozz пишет:
И вот и поразмысли: боишься ли ты Господа и открыл ли Он тебе Свой завет?
Мне открыл. Значит, в отличие от некоторых из вас, он считает меня боящимся Его.

[B]Дверь еще открыта и мне будет стыдно за вас, если вы опоздаете.[/B][/QUOTE]
Да общения [B]в Духе не получается[/B], и знаешь почему? Мы всегда переходим на личности, ставя на весы друг друга! Это проблема греховного человека, читай:

[I][B]Поэтому нет тебе извинения, человек, судящий другого, кто бы ты ни был! Осуждая других, ты тем самым осуждаешь и себя, потому что ты, судящий, сам делаешь то же.[/B] Мы знаем, что на тех, кто этим занимается, есть Божий суд, и суд этот согласен с истиной. 3Так неужели же ты, осуждая других в том, чем занимаешься и сам, надеешься при этом избежать Божьего суда? Или ты пренебрегаешь великой Божьей добротой, Его снисходительностью и долготерпением, не понимая, что Божья доброта ведет тебя к покаянию? Из-за твоего упрямства и нераскаявшегося сердца ты сам накапливаешь гнев, который обрушится на тебя в день Божьего гнева, когда откроется Его праведный суд. 6Бог воздаст каждому по Его делам. [/I]Рим. 2:1-6

Не смотря на то, что пророчества Е.Уайт тебе не по душе, скину тебе пару ссылок на видео, в друг пригодится!
[url=http://zadumaisa.com/archives/17702]видео 1[/url]; [url=http://zadumaisa.com/archives/17970][I]видео 2;[/I][/url] [url=http://zadumaisa.com/archives/18012]видео 3[/url];
 
Перейти
Субботняя школа, 4-й квартал, Святилище, уроки субботней школы
ahiles
Пользователь
Cообщений: 715 Регистрация: 10.06.2011
#
27.10.2013 17:29:57
[QUOTE]ahiles пишет:
Посмотри на слово "временно" с другой стороны. Когда на небе произошел заговор - восстание, которое продолжается на земле. Бог создал план , с помощью этого плана, который и открывается нам в Евангелии, Бог решает вопрос греха, вместе с человечеством! Мы его орудие! Это радость или нет?
[/QUOTE]
[QUOTE]prognozz пишет:
Послушай, брат, эти как бы важные мысли всего лишь средневековые трактовки Мильтона. Если богословы, которым вы верите, с тех пор ничего не поняли, то чему же можете научить вы, принимающие [B]за истину их фантазии[/B] на религиозную тему?
[/QUOTE]
Я правильно тебя понял, только ответь четко да - нет, чтобы я знал как дальше быть. Для тебя восстание сатаны, заговор на небе - это фантазия на религиозную тему?

[QUOTE]ahiles пишет:
Посмотри на слово "временно" с другой стороны. Когда на небе произошел заговор - восстание, которое продолжается на земле.[B] Бог создал план[/B]
[/QUOTE]
Здесь я не определял точное время создания плана, до или после падения сатаны! [B]Я говорил как о плане как таковом![/B]
Но Дух пророчества, четко говорит, сотворение мира запланировано было еще до падения сатаны!  А вот когда был создан план по спасению человечества, сейчас узнаем.
[QUOTE]prognozz пишет:
А вы говорите что Бог придумал план спасения когда Люцифер согрешил.

[B]Люцифер потом согрешил, [COLOR=#FF0000]когда понял план Божий[/COLOR], когда понял, что значит человек для Бога. И что Бог человека избрал, а не его. И когда он это понял, тогда в сердце своем сказал так: "Если не я, то и не они".[/B]
[/QUOTE]
Можно точнее ответить, как понять[B] "потом согрешил, когда понял план Божий"[/B]? [COLOR=#FF0000] Я правильно понял, ты хочешь сказать, [B]что падением сатаны[/B], способствовало появления плана, в котором, Бог [/COLOR][COLOR=#FF0000][COLOR=#FF0000]полюбил [/COLOR]человека более чем его - сатану?[/COLOR]

[QUOTE]prognozz пишет:
Когда вы опять равнодушно проигнорируете эту мысль, не удивляйтесь, что ничего стоющего за всю оставшуюся жизнь так и не узнаете. [B]Потому что это истинное Богопознание и если оно вам все равно[/B], то это не ко мне относится, а к Богу, Который таким образом хотел донести и до вас нечто истинное о Себе.
[/QUOTE]
Вы когда ни будь читал книги духа пророчества Е. Уайт, к примеру[B] "Великая борьба"[/B]? Думаю тебе, как и мне понадобится еще больше Богопознания! Задумайся, кого это "Великая борьба" твоя или Господа?

[QUOTE]prognozz пишет:
Эти идеи - остатки католической паутины, бабьи басни, которым место в истории церкви, а не в богословии.
[/QUOTE]
Е.Уайт и ее труды - это тоже байки и басни?
 
Перейти
Субботняя школа, 4-й квартал, Святилище, уроки субботней школы
ahiles
Пользователь
Cообщений: 715 Регистрация: 10.06.2011
#
26.10.2013 15:46:29
[QUOTE]prognozz пишет:
А что тебя здесь так восхищяет? Ведь это не то что ошибка, а что-то невероятное - Бог ВРЕМЕННО взял на себя ответственность за грех!

Ну тогда Он и умер временно. И искуплены мы временно.

Красивый слог не признак истины. Это даже не ересь, а подлог. Вместо истины, что Христос взял на Себя весь грех мира и навсегда предлагается что-то толерантное, блудное.[/QUOTE]
[QUOTE]Джаst пишет:
ты очень поспешен в своих выводах...[/QUOTE]
Если мы не будим смотреть на все, что происходит в этом мире, что произошло на небесах, я имею ввиду [B]Духовную войну, между Христом и сатаной. [/B]Тогда точно будим делать поспешные выводы!

Посмотри на слово [B]"временно"[/B] с другой стороны. Когда на небе произошел заговор - восстание, которое продолжается на земле. [B]Бог создал план[/B], с помощью этого плана, который и открывается нам в Евангелии, [B]Бог решает вопрос греха, вместе с человечеством! Мы его орудие! Это радость или нет?

Вот важная мысль: Когда сатана увидел, что Бог создал человека, да еще и "по образу и подобию Своему" он понял, что это ему ответ!

[/B]И для решения греха [B]выделено определенное время[/B], которое мы и наблюдаем здесь на земле. Склонен считать, на небе нет времени! Вечность - это безвременное пространство! Для подтверждения мысли стих:

[I]22 И сказал Господь Бог: [B]вот, Адам стал как один из Нас, зная добро и зло[/B]; и теперь как бы не простер он руки своей, и не взял также от дерева жизни, и не вкусил, [B]и не стал жить вечно.[/B] [/I]
 
Перейти
Субботняя школа, 4-й квартал, Святилище, уроки субботней школы
ahiles
Пользователь
Cообщений: 715 Регистрация: 10.06.2011
#
25.10.2013 21:17:15
[QUOTE]dolgozhitel пишет:
[COLOR=#FF0000][B]Главная мысль заключается в том, что Бог временно взял на Себя ответственность за весь грех. Это спасло человечество от смерти. [/B][/COLOR][/QUOTE]Аминь!
Одна из золотых мыслей Евангелия! Только такой взгляд на Господа, способен растопить наше "Я - Эго"!

[QUOTE]prognozz пишет:
Как то вам и не стыдно удалять то, что против шерсти. [/QUOTE]
Если на данный момент твоей жизни, такие истины не вмещаются в твои рамки познания - это не беда, всему свое время. Терпения у Христа есть! Главное нам оставаться "едины Духом", враг у нас ты знаешь [B]не человек[/B], а тот кто за ним прячется!
 
Перейти
Страницы: Пред. 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 ... 42 След.


Адвентисты.ру
В учении и общении

© 2019 • Старый сайт

Субботняя школа
Ежедневные чтения
Церковь
Аудио
Новости
Видео
Форум
Периодика
Пансионаты и кафе
Семейное образование
ММШ
Статьи