[QUOTE]prognozz пишет:
Верою вселиться Христу в сердца ваши - это сказано уверовавшим, в которых уже есть Дух Святой и т.о. и Христос.
Что же, Павел повторяется? Нет конечно. Он просто показывает предел совершенства, когда вся моя природа, вся личность и характер, исполнены веры и покорности Христу. Вот эта непрестанная покорность и есть вселение Христа в сердце. Это значит всегда: не моя воля, но Твоя, да будет. Это значит всегда поступать по воле Божьей.
Где здесь место для плоти? Нет ей места. А она пищит и выступает... Но если всегда исполняется воля Божья, а воля плоти не исполняется, то это и есть распятие плоти (я). -???
[/QUOTE]
Так получается, что общее понимание Слова Божьего у нас одно. Но по разным стихам мнение может быть разным. Но это не беда.
Еще рас выделю: когда говорю об "плоти" имею ввиду человека в целом, но во главе которого стоит грех - под название Эго!
Павел сам разделяет эти понятия, когда надо он говорит о [B]"плоти"[/B], а когда надо, то говорит уже непосредственно о[B] "теле"[/B]. И это не надо путать, так как потеряем из виду суть греха, и будем вести войну на другом фронте. [B]Слово "грех" переводится, как стрелять мимо цели! [/B]
К примеру возьмем стих который мы обсуждаем Рим. 8:1-13
Третий стих говорит о том, то что не в силах был сделать Закон, [B]заметь даже под страхом смерти[/B], а именно поработить нашу греховную плоть, [B]смог сделал Христос![/B] А каким способом? [B]Он пришел в такой же греховной плоти, сделался в место нас грехом, и осудил грех во плоти, тем самым исполнил справедливые требования Закона.[/B] Что бы мы уже жили не по плоти а по Духу!
Главное не упустить, что такое грех. Выше в постах выделял, корень греха - [B]"ТЫ ВОЗГОРДИЛСЯ В СЕРДЦЕ СВОЕМ[/B]!"
Беззаконие зародилось в сатане, что стало следствием и желанием, [B]"стать подобным Всевышнему" [/B]Исаия 14:14. Этот же обман, он предложил Еве. [B]"Но знает Бог, когда вы вкусите этот плод, будите как боги".[/B] Не могу выделить эти мысли с ново:
[QUOTE]dolgozhitel пишет
В уроке написано, что сатана "по прежнему использует ту же стратегию". Это правда. Но какую стратегию? Вступить с нами в разговор и потом обмануть? Конечно, это часть его стратегии. Но главный, секретный ингредиент его отравы - обращение к нашему "я". Ева была предупреждена об опасности, но предположила, что ей хватит сил противостоять любому обольщению. Её "я" вытеснило Бога с трона её же сердца. Когда мы говорим, что Христос победил там где пал Адам, то конечно же искушение аппетитом было лишь ширмой или лазейкой для дьявола, чтобы "приступить к Нему". Но искушение касалось самого сокровенного - внутреннего "Я". Иисус должен был отринуть не просто Своё "я", но Своё божественное "Я". Оно не было эгоистичным или алчным - оно было Святым и очень логично было бы им воспользоваться, на что и рассчитывал сатана. Но Иисус пришёл на Землю Творить не Свою волю, но Пославшего Его Отца. Христос жил "всяким Словом исходящим из уст Божьих". Вот главная хитрость сатаны, как в искушении Евы, так и Христа. [/QUOTE]
Павел говорит, что уже те кто живут не по плоти, то есть не по желанию своего [B]"Я - Эго", живут по Духу[/B]. Он сам восклицал: [B]"Уже не[COLOR=#0000FF] "Я"[/COLOR] живу, а живет во мне Христос!"[/B] Дальше в стихе Рим 8:7, Павел продолжает: что [B]плотский "образ мыслей"[/B], обращаю внимание, [B][COLOR=#0000FF]"образ мыслей",[/COLOR] а не дел, враждебен Богу.[/B] У Бога с нами проблема не на уровне тела, а на уровне [B]"плоти - нашего Эго!"[/B]
В старом завете, когда народ грешил, Христос упрекал народ словами: [B]"вы народ жестокосердный"[/B]. [B]Вот почему мы не можем в таком стоянии исполнить закон, потому как себя возлюбили больше чем Бога и ближнего! А закон - это закон ЛЮБВИ![/B] Помнишь как говорит Лаодикия: [B]"Я" не в чем не имею нужды!"[/B]
Христос не отрицает, что у нас нет дел, Он как рас и отмечает: - Знаю твои дела! Но Он также знает мотив наших дел, и потому они стали Ему противны.
Повторюсь, понятие "тело" - это физический аспект, а плоть - это уже наш внутренний аспект, для которого нужно уже [B]не физическое действие, а Духовное![/B] Вот для сравнения стихи Рим 8:9,10:
[I]9 Но если Дух Божий живет в вас, то вы уже находитесь [B]не под властью [COLOR=#0000FF]плоти[/COLOR][/B], а под властью Духа. A в ком нет Духа Христа, тот и не принадлежит Ему. 10 Если же в вас живет Христос, [B]то ваше [COLOR=#0000FF]"тело"[/COLOR] мертво для греха,[/B] а дух жив благодаря праведности.[/I]
Если сместить акцент будит как ты сказал:
[QUOTE]prognozz пишет:
Но самая коварная и бывает до смерти истонченная - вторая, когда понимание есть, а результатов нет. Вот тогда ум ищет, ищет выход и не найдя его находит оправдание: Бог Сам должен это совершить во мне. (а он получается не при чем). Это просто холера какая то. И вот ждут обманутые души действия Божия и... не получают. Почему? Потому что не верят. Потому что то, что они называют верой, это только убеждения ума, а не вера.
[/QUOTE]