Форум
Адвентисты.ру
Вход

Вход

Забыли пароль?
Регистрация
Войти как пользователь
Вы можете войти на сайт, если вы зарегистрированы на одном из этих сервисов:
Битрикс24
Используйте вашу учетную запись на Битрикс24 для входа на сайт.

Восстановить пароль

Введите e-mail, указанный при регистрации, чтобы мы смогли выслать инструкцию по восстановлению


Вход

Регистрация

На указанный электронный адрес будет отправлено письмо для подтверждения регистрации

— поля, обязательные для заполнения
Новости Субботняя школа Ежедневные чтения Видео Периодика Аудио Церковь Форум
  1. Форум
  2. Пользователи
  3. prognozz
Поиск  Пользователи  Правила 
Закрыть
Логин:
Пароль:
Забыли свой пароль?
Регистрация
Войти
 
  • Forum
  •  > 
  • Polzovateli
  •  > 
  • Prognozz
…

Страницы: Пред. 1 ... 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 ... 153 След.
Галатийская ересь
prognozz
Пользователь
Cообщений: 1682 Регистрация: 07.05.2010
#
06.04.2013 22:10:47
с
[QUOTE]Джаst пишет:
"Спор идет о пути спасения - либо одним лишь Христом, либо чем-то иным, либо Христом и чем-то или кем-то иным. [/QUOTE]
"Чтобы оправдание закона исполнилось в нас, живущих не по плоти, но по духу".

Есть Десять заповедей.  Каждый человек понимает, что он должен их исполнять и конечно каждый также ясно понимает, что исполнить их в совершенстве он не может.

И  в абсолюте это повергает душу в страх.  И здесь происходит разделение:   одни, пытаясь избежать наказания, готовы на любые подвиги и лишения вплоть до готовности отдать тело свое на сожжение...    другие -  сокрушаясь от своей непреодолимой греховности, соглашаются, что они достойны наказания и готовы принять его.

В итоге первые обречены на Сизифов труд  - они так никогда и не достигнут вершины Закона, как бы высоко  не удавалось им подняться; а вторые, получив милость от Господа, обитают с Ним на этой вершине без всяких усилий. Одно лишь надо им хранить: не преступать заповеди.  В то  же время  первые никак не могут исполнить их до конца.  Но почти никто из них так никогда и не признает свой труд тщетным и свои достижения ничтожными, и даже спасительная  мысль о том, что их недостаток в соблюдении заповедей на Христе, не приносит им облегчения потому, что в этой милости они не видят награды за свои "достижения".  

От этого они исполняются зависти к тем, кто ничего не сделал,  но тем не менее получил милость,  которой не заслужил.

Итак законник не прелюбодействует из страха наказания.
А верующий не прелюбодействует потому, что уже наказан.
Законник никак не может вместить, что он уже наказан и что освобожден от власти греха.  Происходит это потому, что он не впускает в себя Слово так, чтобы оно разделило дух и душу, поэтому дух эгоизма царствует в его душе и он не может понять, где его "я" и что есть его "я"?   Он считает своим я свой эгоизм и потому никогда не может поступить по духу и покаяться.
 
Перейти
независимо от дел закона.
prognozz
Пользователь
Cообщений: 1682 Регистрация: 07.05.2010
#
06.04.2013 19:37:08
[QUOTE]disciple пишет:
[QUOTE]prognozz пишет:
Поэтому запинаться об отдельные буквы не стоит.

[/QUOTE]О если бы это были только буквы![/QUOTE]
[B][I]Нет человека, праведного на земле, который делал бы добро и не грешил.[/I][/B]

                                                                                                         -  Соломон.
 
Перейти
о Вечере...
prognozz
Пользователь
Cообщений: 1682 Регистрация: 07.05.2010
#
06.04.2013 20:12:49
[QUOTE]Джаst пишет:
[QUOTE]prognozz пишет:
А вино означает Учение Христа об оправдании верой, о том, что Его жизнь - наша жизнь, что мы уже умерли с Ним и больше не умрем.
Поэтому если этого нет в реальности, то п ринятие символов ведет к осуждению. [/QUOTE]Под "осуждением" обычно люди понимают состояние непримирённости с кем-то в общине или считают себя "страшным грешником" недостойными участия...[/QUOTE]Даже больше, их угнетает чувство вины и они напряженно готовятся к "примирению", хотя это самое примитивное законничество. Но пасторы активно проповедуют его, в то время как этим душам требуется понять прощение Божие и освободится от вины и греха. Но дело поставлено так, что не веруя в прощение, они представляют Бога лживым, обнаруживая, что Слово не является для них хлебом и таким образом принимают символы к осуждению. И не могут выбраться из него.
 
Перейти
о Вечере...
prognozz
Пользователь
Cообщений: 1682 Регистрация: 07.05.2010
#
05.04.2013 21:35:41

[QUOTE]Светлая лана пишет:
Наш Господь сказал: “Если не будете есть Плоти Сына Человеческого и пить Крови Его, то не будете иметь в себе жизни... Ибо Плоть Моя истинно есть пища, и Кровь Моя истинно есть питие”[/QUOTE]


Слово Божие есть хлеб жизни, поэтому хлеб преломления означает, что участник вечери живет всяким словом Божьим, оно для него истинный хлеб.  


А вино означает Учение Христа об оправдании верой, о том, что Его жизнь - наша жизнь, что мы уже умерли с Ним  и больше не умрем.


Поэтому если этого нет в реальности, то принятие символов ведет к осуждению.   А если это есть в жизни, то участие в вечере ничего не добавляет к принятому спасению, но по подобию субботы возвращает душу мысленно к цене жизни, что само по себе является подкреплением в вере.
 
Перейти
Изюминки, Неожиданные открытия
prognozz
Пользователь
Cообщений: 1682 Регистрация: 07.05.2010
#
06.04.2013 19:51:28
Ин.7:38.

[QUOTE]
Кто верует в Меня, [I][B]у того[/B][/I], как сказано в Писании, из чрева потекут реки воды живой.
[/QUOTE]Здесь тоже есть изюминка. Слова "[I]у того[/I]" вставлены для лучшего понимания. Но они явно стоят не на своем месте. Переставим их и посмотрим, что получится?

[QUOTE]
Кто верует в Меня,  как сказано в Писании, из чрева [I][B]у того[/B][/I] потекут реки воды живой.
[/QUOTE]
 
Перейти
Человек есть дух?
prognozz
Пользователь
Cообщений: 1682 Регистрация: 07.05.2010
#
06.04.2013 19:29:05
"Испытывайте духов, от Бога ли они?"

Здесь под духом понимается человек, несущий определенное учение, некий вектор жизни и мысли.  То есть когда человека обозначают через слово "дух",  то подразумеваются его принципы, цели и средства их достижения.

Так различают высокий дух (Даниил) и низменный дух (Иуда Искариот).  Кто куда стремился, тот туда и попал.

А духи находившиеся в темнице (см. 1Пет.3:17-21) это люди, которых Бог соблюдает в узах греха для наказания на суд великого дня. Принципы их жизни, цели и дела были полностью противны Господу.  Их темница это - ненависть к ближнему, так как Христос сказал, что ненавидящий брата своего во тьме ходит и не знает, куда идет.    Внимательное прочтение текста открывает, что Христос Своим духом сходил проповедовать этим людям во дни Ноя, то есть Ной проповедовал Духом Христа, грешникам 120 лет.   Это тот же дух (дух жизни, то есть принципы, цели и средства Бога), которым Христос был воскрешен.  

Это первый текст, понятый мной в первые дни моей жизни в церкви, при совместном исследовании с одним братом, для которого результат также был откровением.  
 
Перейти
Человек есть дух?
prognozz
Пользователь
Cообщений: 1682 Регистрация: 07.05.2010
#
05.04.2013 21:21:18
Прежде, чем отвечать, надо было бы прочесть обсуждаемый текст, а не думать, что вокруг одни дураки. Но вы не читаете Библии, раз.  И конечно не имеете ни малейшего желания понять собеседника, два.   Ваши предположения не имеют ко мне никакого отношения.  Я таких глупостей не говорил и не подразумевал. Если не будете лицеприятны, то сами разберете текст и поймете о чем я сказал.  А не захотите, что ж, точное понимание значения этого текста на спасение не влияет, хотя конечно и он важен.

Читайте Библию.  С молитвой.
 
Перейти
Человек есть дух?
prognozz
Пользователь
Cообщений: 1682 Регистрация: 07.05.2010
#
04.04.2013 23:47:30
[QUOTE]disciple пишет:
Впервые слышу, что "человек есть дух". А я -то, по неведению, думал[/QUOTE]
Вообще удивительно ваше неведение, как у дитя малого.
Бог есть дух и человек создан по образу и подобию Божию. Телом?  Нет конечно, тело к Богу никакого отношения не имеет в части подобия, но духом. Поэтому и сказано, что Христос к находящимся в темнице духам (жившим во времена Ноя грешникам) сходил тем же духом, которым и воскрес.  Таким образом вы также находитесь в темнице и не знаете куда идете.   Говорю же вам: читайте Библию. С молитвой.
 
Перейти
Субботняя школа АСД 2 квартал 2013 "Великие уроки от Малых пророков", обсуждение уроков субботней школы
prognozz
Пользователь
Cообщений: 1682 Регистрация: 07.05.2010
#
06.04.2013 11:54:42
[QUOTE]prognozz пишет:
Мне кажется я понял какое покаяние ждет Бог от адвентистов.[/QUOTE]
Ангел первой вести будет лететь посредине неба.  Насколько я понимаю. это не ангел Лаодикийской церкви.   Но это принявшие от Бога Вечное Евангелие, то есть Евангелие свободное от человеческих традиций, убеждений, трактовок и искажений,  Евангелие содержащее всю  полноту Божественного откровения и приготовленное Им для последнего времени.

В наше время почти невозможно традиционными методами пленять всякое непослушание в послушание Христу.   Очень немногие откликаются на весть, еще меньше действительно спасаются.   Но образ летящего посреди неба ангела говорит о том, что его весть такова, что сопровождается всей силой и могуществом Божиим.   Подобный образ содержится в белом всаднике имеющем лук, который вышел как победоносный и чтобы победить.  В этом смысле сила вести напрямую связана с чистотой учения.  То есть мало личной преданности Богу, хотя это как раз главнее знаний. Но без полноты познания даже полная преданность не может быть ангелом первой и последующей вестей.

То есть полноты познания следует искать и найти.
А полноты посвящения - просить и получить.

Вопрос:  на каком этапе стоит присоединятся к имеющим полноту или часть верного познания - когда они уже будут посвящены Богом, или когда вы услышали весть объективного (вечного) евангелия впервые?

Господь сказал, что [B][I]где двое или трое собраны во имя Мое[/I][/B], там Я среди них. Христианское общение - лучший метод христианского совершенствования и помощь преданных Богу душ лучшее средство от пассивности.

[B]Поэтому покаяние церкви это смена парадигмы - внутренний переход от корпоративной преданности "храму", к личной преданности Господу.[/B]
Изменено: prognozz - 06.04.2013 19:41:55
 
Перейти
Субботняя школа АСД 2 квартал 2013 "Великие уроки от Малых пророков", обсуждение уроков субботней школы
prognozz
Пользователь
Cообщений: 1682 Регистрация: 07.05.2010
#
05.04.2013 20:57:43
[QUOTE]dolgozhitel пишет:
Осознали ли мы этот грех? Принесли ли мы покаяние? Нет, не покаяние отдельных братьев, которые лично принимали участие в том противостоянии, а покаяние народа? Ведь мы настаиваем, что мы народ Божий – а это предполагает не только громкий титул, но и коллективную ответственность. [/QUOTE]
Мне кажется я понял какое покаяние ждет Бог от адвентистов.

Для начала скажу, чего Он не ждет:   Он не ждет, чтобы адвентисты строили гробницы пророкам и вестникам.   Также Он не ждет, чтобы было переосмысленно и принято ТО свидетельство, хотя оно безусловно верное и полезное и сегодня.


Но Он ждет, чтобы сегодня адвентисты, да вообще все люди, услышали Его в Его современных свидетелях, в тех, через кого Он говорит сегодня.

Какой смысл каяться в грехах давно умерших людей, если ухо не слышит Бога в Его вестниках сегодня?

Читая Джоунса и Ваггонера понимаешь, они говорят правду.
Почему? Потому что они правы по существу. Однако главная причина признания их служения сегодня в другом, в том, что они  вышли на точку вида и остались на ней навсегда, признанные или нет, но оставившие немалый след в истории церкви.   Они вызывают уважение, но Бог ожидает другого уважения - чуткого к веянию Духа Святого сердца.  Именно поэтому далеко не все адвентисты, принявшие весть 1888 г, обрели спасение.   Есть у них и согласие и желание... но нет результата. И что удивительно, некоторые из них настолько ревностны к тем вестникам, что начисто отметают всякую другую возможность спасения.  А что это?  Это отказ от спасения.   Но разве непрестанно стучащий в узкие врата не войдет в них, если привратником, открывшим их ему окажется сосед по парте, с которым тырили редиску в чужих огородах?Если человек реально стучится и неотступно ищет спасения, то он рад факту, что его впустили.... Только самоправедные люди ищут себе достойных привратников и сами назначают их в своем сердце для себя   не подозревая, что привратников поставляет Бог.   И, таким образом, они стучатся не в те врата.

Бог испытывает сердце человеческое каждое мгновение, чтобы все таки спасти его, а люди просят: Господи, доколе эти  еретики меня будут мучить?
Изменено: prognozz - 05.04.2013 21:07:04
 
Перейти
Страницы: Пред. 1 ... 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 ... 153 След.


Адвентисты.ру
В учении и общении

© 2019 • Старый сайт

Субботняя школа
Ежедневные чтения
Церковь
Аудио
Новости
Видео
Форум
Периодика
Пансионаты и кафе
Семейное образование
ММШ
Статьи