Форум
Адвентисты.ру
Вход

Вход

Забыли пароль?
Регистрация
Войти как пользователь
Вы можете войти на сайт, если вы зарегистрированы на одном из этих сервисов:
Битрикс24
Используйте вашу учетную запись на Битрикс24 для входа на сайт.

Восстановить пароль

Введите e-mail, указанный при регистрации, чтобы мы смогли выслать инструкцию по восстановлению


Вход

Регистрация

На указанный электронный адрес будет отправлено письмо для подтверждения регистрации

— поля, обязательные для заполнения
Новости Субботняя школа Ежедневные чтения Видео Периодика Аудио Церковь Форум
  1. Форум
  2. Пользователи
  3. prognozz
Поиск  Пользователи  Правила 
Закрыть
Логин:
Пароль:
Забыли свой пароль?
Регистрация
Войти
 
  • Forum
  •  > 
  • Polzovateli
  •  > 
  • Prognozz
…

Страницы: Пред. 1 ... 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 ... 153 След.
Суббота и календарь.
prognozz
Пользователь
Cообщений: 1682 Регистрация: 07.05.2010
#
09.12.2016 20:09:55
Цитата
prognozz написал:
Если в седьмице всегда 6 рабочих дней, то сколько в седьмице дней не рабочих?  Сколько нерабочих дней в четвертой "седьмице", или в первой?

О цикле недель (седьмиц).  То есть вы хотите сказать, что когда Бог дал манну и положил начало счету дней, Он, столь подробно инструктировавший Моисея и народ, не указал, что является точкой отсчета, понадеявшись на их познания в астрономии?
 
Хочется аргументов.
Если не за что умереть, то разве есть для чего жить?

Не обманывайтесь! Кто не взирает на Христа распятого, пока не спасется - никогда не спасется.
 
Перейти
Суббота и календарь.
prognozz
Пользователь
Cообщений: 1682 Регистрация: 07.05.2010
#
09.12.2016 17:09:24
Цитата
EliyaHere написал:
4-я заповедь говорит ТОЛЬКО об ОДНОЙ неделе и НИЧЕГО не говорит о ЦИКЛЕ недель.

8 Помни день субботний, чтобы святить его;
9 шесть дней работай и делай всякие дела твои,
10 а день седьмой - суббота Господу, Богу твоему: не делай в оный никакого дела ни ты, ни сын твой, ни дочь твоя, ни раб твой, ни рабыня твоя, ни скот твой, ни пришлец, который в жилищах твоих;
11 ибо в шесть дней создал Господь небо и землю, море и все, что в них, а в день седьмой почил; посему благословил Господь день субботний и освятил его.
( Исх.20:8-11 )

Здесь НЕ СКАЗАНО, откуда отсчитывается каждый ПЕРВЫЙ рабочий день,
и НЕ СКАЗАНО, какой день идет за каждым шаббатом.

Это объясняется другими местами Писаний.

В Божьем календаре в седмице ВСЕГДА 6 рабочих дней. Не лгите на истину.

"Не лгите на истину" - это сильно!  Весомый аргумент.  Я сокрушен.

Если в седьмице всегда 6 рабочих дней, то сколько в седьмице дней не рабочих?  Сколько нерабочих дней в четвертой "седьмице", или в первой?

О цикле недель (седьмиц).  То есть вы хотите сказать, что когда Бог дал манну и положил начало счету дней, Он, столь подробно инструктировавший Моисея и народ, не указал, что является точкой отсчета, понадеявшись на их познания в астрономии?

А между тем ничего не сказано о связи новомесячий и субботы.
Ваше толкование "бара" довольно таки смешно. Наполнять или исполнять можно план, а не обязательно нечто физическое.  Да и сама идея существование чего либо прежде Быт.1:1 лишено всякого смысла, так как энтропийное вещество само по себе бессмысленно для Бога, как и пространство и время, без человека.  Вы потому и заблужджаетесь, что не познали ни Бога, ни цены творения.

Какой день идет за каждым шаббатом? - Первый день седьмицы.

Даже вороны умеют считать до шести.  Это врожденное свойство ума - воспринимать визуальный счет до шести. И даже не знающие счета люди могут держать в уме количество предметов до шести.   А седьмой день надо уже ПОМНИТЬ, чтобы не пропустить.  Вся суть заповеди в этом - ПОМНИ!.
Ничего лишнего.  А лунная суббота дает повод не помнить.  Зачем? В любое время, если надо, начнем отсчет с очередного новомесячия и порядок.  Это значит отсутствие страха Божьего.  Если б Бог так поступил, Он был бы глупец, а не Бог.  В субботе, как и в вере нет видимых ориентиров. И даже в совести  нет никакого маркера.  Только страх Божий заставляет людей  хранить счет времен.  Ну и конечно Сам Бог, Который возвеличил Слово Свое превыше всякого имени Своего.

О цикле недель.  Ваше утверждение однозначно ложно. Любой цикл устанавливается по умолчанию, если не было особых оговорок по сути, как с праздничными субботами , выпадающими на отдельные дни, как к примеру первый день седьмого месяца.  Также насчет новомесячья ничего не было сказано о манне. И дрова и прочие дела никак не засветились в тяжкой жизни Израиля.  

Если не за что умереть, то разве есть для чего жить?

Не обманывайтесь! Кто не взирает на Христа распятого, пока не спасется - никогда не спасется.
 
Перейти
Суббота и календарь.
prognozz
Пользователь
Cообщений: 1682 Регистрация: 07.05.2010
#
09.12.2016 16:37:41
Цитата
EliyaHere написал:
Когда мы видим себя во Христе, мы видим во Христе и весь остальной мир, потому что уже не мы смотрим, но Христос смотрит в нас и через нас.

Это обычные песни самозванцев.  Человек не может себя видеть во Христе.  Он может пребывать в Нем, если будет принят.  Но в таком случае жизнь его и песнь его - Христос, с подлинным знанием и исповеданием.   Но пока что от вас не было ничего подлинного во Христе.
Если не за что умереть, то разве есть для чего жить?

Не обманывайтесь! Кто не взирает на Христа распятого, пока не спасется - никогда не спасется.
 
Перейти
Суббота и календарь.
prognozz
Пользователь
Cообщений: 1682 Регистрация: 07.05.2010
#
09.12.2016 16:34:39
Цитата
EliyaHere написал:
Шаббат был изначально, но он был оставлен в начале Адамом при грехопадении, а потом и всеми Его потомками.

Есть доказательства?
Мне кажется только вы люди и вместе с вами умрет мудрость.

Будьте добры аргументы по цитате.
Если не за что умереть, то разве есть для чего жить?

Не обманывайтесь! Кто не взирает на Христа распятого, пока не спасется - никогда не спасется.
 
Перейти
Суббота и календарь.
prognozz
Пользователь
Cообщений: 1682 Регистрация: 07.05.2010
#
04.12.2016 00:59:43
Цитата
EliyaHere написал:
Дух также свидетельствует, проявляя себя по-разному, в том числе через соблюдение Слова человеком, который движим Духом.

Итак, я писал не о самом завете, как вы это представили, а о свидетельстве этого завета в нас.

Таким образом возникает вопрос:
вы намеренно или неосознанно исказили смысл написанного мною?
У меня такая реакция на ваши казусы. По большому счету меня не интересует предметная дискуссия с вами, так как ваша круговая аргументация не дает вам шанса на прозрение.  Вы доказываете свои сомнительные доктрины своими  столь же сомнительными трактовками. Про замороженную планету, про дневное только творение, про солнце с первого дня, про лунную субботу - даже не смешно. Вы не понимате, что оторваны от причины.

Актуально бесконечный Бог осознал Свою неполноту, когда предузнал и возлюбил человека.  Мы - Его полнота.  И Он избрал нас во Христе. Избрал новую реальность, что значит, что Его актуальная бесконечность обратилась в нуль.  Что значит, что Он прошел через смерть когда сказал Слово  -  БЫТЬ!

Он вошел в потенциальную бесконечность, которая только потенциально бесконечна, и в которой Его ждало испытание смертью.  И где это могло реально случиться.  И тогда потенциал Его творения остался бы нереализованным.  А ваши порожденные избыточным самомнением теории ничего верного о Боге не открывают, а только представляют Его смехотворно ограниченным  то ночью, то луной, то человеческой ленью, не желающей знать древних языков.


Не знаю, успеете ли вы спастись, но без катастрофических событий в ваших жизнях мне это представляется невозможным.


Если сомневаетесь, перечислите тезисно сумму вашего богословия по убывающей с представлением соответствущих материалов. Ну как например у меня здесь две важных темы: Святилище и Оправдание.  Вторая тема не моя, но там я много и по существу говорю. Проведите ревизию. Вы же не имеете спасения.  О чем вы можете тогда говорить или утверждать?  Представте вашу сотериологию. Где она?  Или вы не читали, что в начале были казни, потом пасха, потом выход из египта, переход через море, исчерпание всех запасов, потом манна и только потом суббота.

Суббота венчает избавление из плена.  В начале нужно спастись.  Бессмысленно говорить о субботе не спасенным. Или просто религиозным.  Суббота это наследие, вечность. И принадлежит только наследующим вечность.  И когда не вышедшие из египта и не совершившие пасхи учат о субботе, как счислять ее по луне, то становится очевидным, что и божества египетские еще не низложены в ваших душах.

Мне не безразлична ваша судьба, но все ж таки она в ваших руках. И кровь ваша на вас.  
Если не за что умереть, то разве есть для чего жить?

Не обманывайтесь! Кто не взирает на Христа распятого, пока не спасется - никогда не спасется.
 
Перейти
Суббота и календарь.
prognozz
Пользователь
Cообщений: 1682 Регистрация: 07.05.2010
#
02.12.2016 21:24:46
Цитата
EliyaHere написал:
Соблюдение этих дней (шаббат, дней обновления – новомесячий, и праздников) в соответствии с Божьим ка-
лендарем является одним из свидетельств завета между Богом и Его народом. За кем же мы следуем сегодня?


А я всегда думал, что Заветом является Кровь (жизнь) Христа.


Вы начинаете не с Христа и ведете не к Христу.

Соблюдение субботы может говорить о страхе Божьем и стремлени угодить Богу, когда человек еще не спасен.   По спасении суббота  знаменуюет собою  союз осящаемого с Освящающим.  Но соблюдением субботы никто не спасается, так как ВСЕ грехи вознесены Христом на древо и за все нам прощено.  И за субботу.   Не прощается только одно - неверие в искупление Кровью Христа.

Павел, говоря о завете употребляет понятие завещания, которое действенно после умерших.  Таким образом и ветхозаветное слово должно пониматься.

А свидетельством завета является Дух Святой, Которого Бог дает поинующимся Ему.  Согласно Бонхофферу "только верующий повинуется, только повинующийся верит".  И конечно Дух Святой приходит лично только к тем, кто признает Его личностью.   Вы потому и заблуждаетесь, что не знаете Бога.  Надо было сперва войти в узкие врата, а потом уже задавать Богу вопросы.  А как вы не вошли, то и вопросы вы задали не Богу и не Бог вам ответил.
Если не за что умереть, то разве есть для чего жить?

Не обманывайтесь! Кто не взирает на Христа распятого, пока не спасется - никогда не спасется.
 
Перейти
Вопрос к Тихику о Духе Святом
prognozz
Пользователь
Cообщений: 1682 Регистрация: 07.05.2010
#
09.12.2016 20:08:25
Цитата
EliyaHere написал:
Но судя по тому, что вы здесь пишите, вы уже решили мою участь за меня на погибель.
Как показано выше, ни Бог Отец, ни Сын Божий этим не занимаются.
Обычная риторика неспасенных людей.

Я не решил и не решаю ничьей участи.  Я только предупреждаю имеющих много шансов оказаться опоздавшими.  Не более. Чтобы они задумались.

У спасенных есть одно общее, что узнается и что дает Бог - свидетельство Христово в принятии.  Это заметно и в богословии и в реакции.  Ваша реакция типична для самоправедности.  Сейчас распространена форма самоправедности, которая имеет вид праведности вере, но и только.  И она заметна в ваших трактовках, что Бог всех спас во Христе.  Так вы договоритесь до того, что весь мир был во Христе на кресте. И тп.  Что означает, что Бог причастен греху.   Я здесь не буду  пытаться вас разубедить,  а только подчеркну еще раз, самоправедность всегда так реагирует, как вы.
Мое виденье ваших убеждений говорит, что вы не спасетесь, если останетесь так, как вы есть сейчас. Вот и все.  Вашу судьбу вы решаете сами.
Если не за что умереть, то разве есть для чего жить?

Не обманывайтесь! Кто не взирает на Христа распятого, пока не спасется - никогда не спасется.
 
Перейти
Святилище - две модели
prognozz
Пользователь
Cообщений: 1682 Регистрация: 07.05.2010
#
03.12.2016 13:53:42
Безестным, кто имеет слух,
Кто веру  в правду сохранил,
Кто бережет молитвы дух
Благоговея к Богу сил,

Вам говорю:  пришла пора -
Последний благодати день,
Уже нас просят со двора
И смертная густеет тень.

Изгонят нас из синагог,
Из всех общин и всех церквей,
И это будет, видит Бог,
Блаженным временем скорбей.

И это будет - Божий мир
В забывших о себе сердцах,
И страстный благовестья пир,
И жар прозрения в умах.

И откровенье и мечта
Сольются воедино вдруг,
И власть распятого Христа
Царей произведет из слуг.

Царей, которым все отдать
Не жертва будет, а  мечта,
Которых счастие  -  страдать
И умереть у ног Христа.

Нам о Голгофе не забыть.
Сомненью уступать - не сметь!
И если хочешь вечно жить,
За это стоит умереть.
Если не за что умереть, то разве есть для чего жить?

Не обманывайтесь! Кто не взирает на Христа распятого, пока не спасется - никогда не спасется.
 
Перейти
СПАСЕНИЕ - ЗАПУТАННАЯ СУТЬ...
prognozz
Пользователь
Cообщений: 1682 Регистрация: 07.05.2010
#
02.12.2016 21:36:00
Цитата
Рус Укр написал:
Цитата
prognozz  написал:
А как ты определил, что можешь задавать такой вопрос?
Это очевидно)))Вопросы можно и нужно задавать если они по делу .В данном случае по делу .Вы взяли на себя роль Бога , определять кто спасён а кто нет.Вы неправы и вам нужно признать это .Не обижайтесь , я сам через такое проходил.Признать очевидный просчёт не должно быть проблемой для решившего жить всегда по совести.

Если ты не понял предыдущее, то и вопросы задавать нет смысла, как и отвечать на них.
Если не за что умереть, то разве есть для чего жить?

Не обманывайтесь! Кто не взирает на Христа распятого, пока не спасется - никогда не спасется.
 
Перейти
2016 / 4 - "Книга Иова" / 9 - Проблески надежды
prognozz
Пользователь
Cообщений: 1682 Регистрация: 07.05.2010
#
02.12.2016 21:01:52
Цитата
EliyaHere написал:
У Иова, очевидно, не было никакого конкретного греха, который бы он осознавал.
Он жил по совести. И поэтому был непорочен (еврейское там, что значит цельный, полный).
Смысл книги Иова остался за кадром твоего сознания.

Удивительно, как ты самовлюблен.
Если не за что умереть, то разве есть для чего жить?

Не обманывайтесь! Кто не взирает на Христа распятого, пока не спасется - никогда не спасется.
 
Перейти
Страницы: Пред. 1 ... 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 ... 153 След.


Адвентисты.ру
В учении и общении

© 2019 • Старый сайт

Субботняя школа
Ежедневные чтения
Церковь
Аудио
Новости
Видео
Форум
Периодика
Пансионаты и кафе
Семейное образование
ММШ
Статьи