Форум
Адвентисты.ру
Вход

Вход

Забыли пароль?
Регистрация
Войти как пользователь
Вы можете войти на сайт, если вы зарегистрированы на одном из этих сервисов:
Битрикс24
Используйте вашу учетную запись на Битрикс24 для входа на сайт.

Восстановить пароль

Введите e-mail, указанный при регистрации, чтобы мы смогли выслать инструкцию по восстановлению


Вход

Регистрация

На указанный электронный адрес будет отправлено письмо для подтверждения регистрации

— поля, обязательные для заполнения
Новости Субботняя школа Ежедневные чтения Видео Периодика Аудио Церковь Форум
  1. Форум
  2. Пользователи
  3. prognozz
Поиск  Пользователи  Правила 
Закрыть
Логин:
Пароль:
Забыли свой пароль?
Регистрация
Войти
 
  • Forum
  •  > 
  • Polzovateli
  •  > 
  • Prognozz
…

Страницы: Пред. 1 ... 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 ... 153 След.
Святилище - две модели
prognozz
Пользователь
Cообщений: 1682 Регистрация: 07.05.2010
#
17.10.2013 21:49:29
[QUOTE]Александр Мироненко
Местный



prognozz привет!

Интересная тема,как бы ее развить?
[/QUOTE]
prognozz
Местный

Вот ты уже и начал ее развивать.
Я привожу Секвейру для начала рассуждения.
Он пытается примирить Евангелие с Доктриной и хотя эта книга мне нравится и в свое время я ее распространял (печатал ее Василий Жуков, толи в Архангельске, толи в Мурманске).
Но если не поклоняться духам праведников, то можно кое что узнать интересного.
Григорий в свое время писал в своей "Таблетке...", я ему отвечал и тд.
Но здесь хочется сравнить догму С Писанием.

При этом я, как всегда отталкиваюся от трех главных постулатов:
[B]- Мы избраны во Христе прежде создания мира;
- Христос есть закланный Агнец от создания мира;
- И "всякому мужу глава - Христос".[/B]


Если в богословском взгляде одно из этих отсутствует, то невозможно прийти к полностью верному пониманию. А Секвейра Главенство Христа обосновывает восточными понятиями корпоратитвности.
И у нас понеслось: корпоративное покаяние ... тра-та-та... бла-бла-бла...
А слово корпорация абсолютно негативно, и для христинского богословия неприемлемо, так как оно подразумевает превосходство группового эгоистического интереса над интересами человеческого сообщества.

Рад, что ты не дуешься на меня из-за Серого.
 
Перейти
Святилище - две модели
prognozz
Пользователь
Cообщений: 1682 Регистрация: 07.05.2010
#
17.10.2013 21:40:52
Выдержки из книги Жака Секвейры "Святилище"


В послании к Евреям (4:2) сказано: “Ибо и нам оно (Евангелие) возвещено, как и тем”. Говоря “тем”, апостол имеет в виду евреев периода исхода.
Евангелие было проповедано евреям через служение во святилище. Святилище - это Божий макет плана спасения, который позволяет увидеть различные периоды и динамику этого плана. План спасения имеет три периода.
Первый - период обетования, который длится от Адама до Христа. В течении этого времени совершалось служение в земном святилище, чтобы запечатлеть в умах людей обетование Божие. И, конечно же, когда пришел Христос, практика служения в земном святилище потеряла свое значение, так как Христос исполнил обещанное Богом. Итак, первый период плана спасения - это период обетования, об этом обетовании свидетельствовало обрядовое служении во святилище - ежедневное и ежегодное. Послание к Евреям говорит, что Христос отменил первое и установил второе.
Второй период плана спасения - исполнение обетования - является главным в учении о святилище. Необходимо отметить: все, что обещал Бог, было исполнено в святой жизни Христа. Все, что делает Христос сегодня, как Первосвященник, основывается на том, что было исполнено Им, когда Он находился здесь, на земле. Поэтому, если даже второй период плана спасения был самым коротким - тридцать три года - от рождения до вознесения Христа, он является самым важным периодом плана спасения.
В день примирения приносился в жертву козел “для Господа” (Левит, 16:9), и этот обряд указывал на крестную смерть Христа. Основанием очищения святилища является жертва Иисуса.
Третий период плана спасения - период реальности - начинается от вознесения Христа и завершается созданием Новой Земли. Это последний период плана спасения, когда Иисус Христос, наш Первосвященник, делает реальным в нашей жизни то, что Бог уже исполнил в Своем Сыне. То, что исполнил Христос в течении 33 лет своего земного служения, должно изменить нашу жизнь.
---------------------
Новый Завет отождествляет Христа со святилищем. Земное святилище, его устройство и служение в нем были даны Богом, чтобы они в первую очередь указывали на Иисуса Христа и спасение через Него, а не на существование небесного святилища. Мы должны осознать, что Иисус Христос есть реальность святилища. Иисус Христос, который был распят, вознесся и сел по правую сторону Бога, чтобы ходатайствовать за нас.
---------------------
В послании к Евреям (10 глава) Павел сравнивает плоть Христа с завесой святилища. В земном святилище между Святое и Святое Святых была завеса. Поэтому священник, находясь во Святом, не мог видеть Бога. Он мог видеть только сияние славы над завесой. Священник был грешником, поэтому во святилище всегда была завеса между Святым Богом и грешным священником
 
Перейти
Святилище - две модели
prognozz
Пользователь
Cообщений: 1682 Регистрация: 07.05.2010
#
17.10.2013 21:39:48
В этой теме я перепощщу свои мысли с другого форума, а также мысли достойных собеседников.  Ну и конечно будем вдумываться и понавать Бога онлайн.    :)
 
Перейти
Святилище - две модели
prognozz
Пользователь
Cообщений: 1682 Регистрация: 07.05.2010
#
17.10.2013 21:37:48
Традиционно-адвентитстская доктрина о Святилище постоянно подвергается нападкам за буквальное несоответствие Писанию, которое утверждает, что Христос после вознесения воссел одесную Отца на троне Его, тогда как учение церкви предполагает, что Он вошел в первое отделение небесного храма и только по окончании 2300 вечеров и утр перешел во второе отделение.

Но на все должны быть свои причины. Можно привести в пример многих мужей Божьих, которые всю жизнь заблуждались во многом, но были верны в малом.

Трехангельская весть не может обойтись без ясного и логичного понимания Истины о Святилище.  Это вопрос Богопознания, самый важный для Бога, ибо познав Его в полноте, мы окажем Ему самую желанную Им радость.
 
Перейти
Изюминки, Неожиданные открытия
prognozz
Пользователь
Cообщений: 1682 Регистрация: 07.05.2010
#
16.10.2013 19:40:21
[I]"Потому сказываю вам, что никто, говорящий Духом Божиим, не произнесет анафемы на Иисуса, и[B] никто не может назвать Иисуса Господом, как только Духом Святым[/B] " .[/I] 1.Кор.12:3


Никто не может?  Но ведь даже Христос предупреждает, что будут творить чудеса именем Его, а Он скажет им: Отойдите от Меня, делающие беззаконие, Я никогда не знал вас.

То есть не просто могут, но и произносят к месту и не к месту. Что же тогда значит этот текст?

[U]Вот что он значит:[/U] ... [B]никто [COLOR=#ee1d24]не имеет права[/COLOR] назвать Иисуса Господом, если не имеет в себе Духа Святого[/B].

То есть невозрожденный человек, лаодикиец, называя Христа Господом, представляет Его лживым, так как кто кому повинуется, тот тому и раб, или греха к смерти, или Сынам Божия к жизни.  Также смотрите 1Ин.5:10.

Но легкомысленные люди говорят: Господи, Господи, но того, что Он говорит, не делают. Почему? - Не могут. Они рабы греха. Они не веруют, что уже умерли со Христом. Никто им не рассказал.  Но они желают спастись от гнева и потому причитают: Господи Господи...

Чем же являются эти причитания? - Это богохульство, это произнесение имени Божьего напрасно. Как и Давид говорит: "...чтобы я не стал красть и употреблять имя Твое всуе".

Также и называться христианином никто не имеет права, если не родился свыше, ибо это тоже самое, что сказал Иоанн в первом послании 5:10.

Бог обитает с сокрушенными духом, чтобы утешать их. И происходит это через Духа Святого, вошедшего в сердце. Но если человек не сокрушился, если он не ждал милости с отчаяньем, забыв обо всем, то от чего его утешать? Как Дух Святой войдет в его сердце, если оно не разбилось?  Видите, вера это не убеждение ума, вера это - сокрушение сердца.

И если ваше сердце еще не сокрушено, сокрушайтесь, ибо вы пребываете в смерти.
 
Перейти
Изюминки, Неожиданные открытия
prognozz
Пользователь
Cообщений: 1682 Регистрация: 07.05.2010
#
15.10.2013 21:36:41
[I]"И взглянул я, и вот, Агнец стоит на горе Сионе, и с Ним сто сорок четыре тысячи, у которых имя Отца Его написано на челах". [/I]Откр.14:1


[B] [I]...у которых имя Отца Его написано на челах [/I] - ЯХВЕ в ста сорока четырех тысячах лиц. [/B]

И это не шутка.  Хотя похоже.

Но это не шутка.  

И не изюминка.

Это - наша судьба.

Да будем достойны...



[I]"Когда же все покорит Ему, тогда и Сам Сын покорится Покорившему все Ему, [B]да будет Бог все во всем[/B]". [/I] 1Кор.15:28

[I]"Я сказал: вы — боги, и сыны Всевышнего — все вы"[/I] Пс.81:6

[I]"...[B]и на[/B]с, мертвых по преступлениям, оживотворил со Христом, — благодатью вы спасены, —
и воскресил с Ним, и [B]посадил на небесах во Христе Иисусе[/B]..."[/I]

[I]"да будут все едино, как Ты, Отче, во Мне, и Я в Тебе,[B] так и они да будут [/B][/I][I][B][COLOR=#ee1d24]в Нас[/COLOR] едино[/B]".[/I]
Изменено: prognozz - 15.10.2013 22:16:58
 
Перейти
Что такое вера?
prognozz
Пользователь
Cообщений: 1682 Регистрация: 07.05.2010
#
16.10.2013 23:01:27
[QUOTE]ahiles пишет:
спасти, но от чего ? [/QUOTE]Смотри Еф.1:4
 
Перейти
Что такое вера?
prognozz
Пользователь
Cообщений: 1682 Регистрация: 07.05.2010
#
16.10.2013 23:00:00
[QUOTE]ahiles пишет:
Не уж то только для вечной жизни?[/QUOTE]нУ ДА, ДЛЯ ВЕЧНОЙ ЖИЗНИ С НАМИ.
 
Перейти
Что такое вера?
prognozz
Пользователь
Cообщений: 1682 Регистрация: 07.05.2010
#
16.10.2013 20:54:06
[QUOTE]ahiles пишет:
Не могу согласится! Для меня это далеко не действие ВЕРЫ! Желание только спасения - это проявление нашего эгоизма![/QUOTE]
Похоже я понял тебя. Скорее не тебя, а эту позицию - спасение + еще что-то.  Ну разумеется не дела. Делами ведь не оправдаешься.  

Что тогда? С чем вместе желание спасения не является эгоизмом?   С самоотверженным служением?   На Христос недвусмысленно утверждает: "Без Меня не можете НИЧЕГО".  То есть опять же, вначале спасение, затем служение.

Чего еще можно желать вместе с спасением? Может признания Богом? Или признания Бога? То есть или чтобы Он нас одобрил, или мы Его одобрили.

Кстати Каин для этого принес Богу плоды с поля. Бог создал исходные формы, по роду их, а гений Каина вывел из этого прекрасные сорта  всего, чего угодно.  Мне кажется он ждал от Бога признания, своим приношением признавая Его своим партнером, коллегой и ожидая взаимности.  Похоже, что Каин вовсе не хотел думать о спасении. Он не эгоист?

Но Бог призрел на жертву Авеля, помышляющего только о спасении, вот вера, а не в[B]и[/B]дение. Ничего другого в Авеле не обнаруживаю. Он эгоист?

Итак Авель верил.

Вера подразумевает веру в абсолюты.   Абсолютная смерть и абсолютная жизнь.

Если жизнь сынов Адамовых не абсолютна, значит она только отсроченная смерть. Абсолютная. Авель это понимал. И его жертва выражала веру в абсолютную жизнь, которая, единственно, побеждает абсолютную смерть. Итак он был абсолютно убежден в абсолютах и потому желал только одного - спасения.
Изменено: prognozz - 16.10.2013 20:56:26
 
Перейти
Что такое вера?
prognozz
Пользователь
Cообщений: 1682 Регистрация: 07.05.2010
#
12.10.2013 21:01:36
[QUOTE]ahiles пишет:
Истина настолько многогранна...[/QUOTE]
Абсурд. Истина не граненый стакан. Вы говорите не об истине, а о личной щепетильности, а по сути оправдываетесь.  

[U]Истина трехчастна:[/U]

[B]Все согрешили и повинны смерти по закону; [/B]

[B]Со Христом все умерли (закон исполнен); [/B]

[B]Верующий во Христа перешел от смерти в жизнь. [/B]

Все остальные "грани" лишь помогают понять эти.
 
Перейти
Страницы: Пред. 1 ... 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 ... 153 След.


Адвентисты.ру
В учении и общении

© 2019 • Старый сайт

Субботняя школа
Ежедневные чтения
Церковь
Аудио
Новости
Видео
Форум
Периодика
Пансионаты и кафе
Семейное образование
ММШ
Статьи