Форум
Адвентисты.ру
Вход

Вход

Забыли пароль?
Регистрация
Войти как пользователь
Вы можете войти на сайт, если вы зарегистрированы на одном из этих сервисов:
Битрикс24
Используйте вашу учетную запись на Битрикс24 для входа на сайт.

Восстановить пароль

Введите e-mail, указанный при регистрации, чтобы мы смогли выслать инструкцию по восстановлению


Вход

Регистрация

На указанный электронный адрес будет отправлено письмо для подтверждения регистрации

— поля, обязательные для заполнения
Новости Субботняя школа Ежедневные чтения Видео Периодика Аудио Церковь Форум
  1. Форум
  2. Пользователи
  3. prognozz
Поиск  Пользователи  Правила 
Закрыть
Логин:
Пароль:
Забыли свой пароль?
Регистрация
Войти
 
  • Forum
  •  > 
  • Polzovateli
  •  > 
  • Prognozz
…

Страницы: Пред. 1 ... 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 ... 153 След.
Оправдание и Праведность, Есть ли разница?
prognozz
Пользователь
Cообщений: 1682 Регистрация: 07.05.2010
#
01.10.2011 17:57:59
Ты не принимае логических аргументов потому что Кол.2:9-13 относится только к уверовавшим, а искупление - ко всем живжим, живущим и тем, кто бует жить.

"в Нем вы обрезаны ..." говорит об оправднных верою.  Они стали "В Нем" после того, как уверовали, что умерли уже как грешники и потому их жизнь у Христа. И если они не покорятся Ему, то останутся без жизни.  (это не обязательно осознается, но все возрожденные понимают это).  Похоже, я зря стараюсь. Пусть ты думаешь, что все оправданы Христом, но ты же знаешь, что я думаю иначе, что все искуплены, то есть умерли как грешники со Христом.  Если же ты постоянно берешь тексты, относящиеся к возрожденным и применяешь их ко всем, то это говорит о помене понятий и принятии желаемого за действительное.  Возникает вопрс: а спасен ли ты? Имеешь ли ты свидетельство от Бога, что принят Им?  Познал ли  ты милость  Бога лично, а не только из текстов Писания?  

Про образ будущего стало ясно: от Адама населена земля, это явно сейчас, а от второго Адама населяются небеса. Это станет явным в будущем. Адам, из которого одного произошло так много людей на земле и есть образ этого будущего, в котором пришедшие в этот мир через Адама, войдут в вечность через  Xриста.
Изменено: prognozz - 01.10.2011 18:02:52
 
Перейти
Попытки что-то изменить.
prognozz
Пользователь
Cообщений: 1682 Регистрация: 07.05.2010
#
01.10.2011 17:19:07
Спасибо Иван, приятно читать.  Со многим согласен, но ты не понял меня. Когда я говорю, что система или организация сгнила, то конечно имею ввиду именно оргструктуру церкви, а не саму церковь.    С другой системой организации (как у баптистов) она быть может доьше оставалась бы живой.

Меня больше волнует то, что верные больше преданы организации, чем церкви (Телу Христа) - общности возрожденных верующих. И получается, что общение возможно только по вторичным, а не первичным признакам. Под настоящим общением я подразумеваю не приветствие в собрании и малозначащие разговоры, а совместное служение Богу истинных христиан в молитве и проповеди слова.

А то, что судьба церкви решена, не я сказал, а Христос. Вы тоже спите вместе с вашими невозрожденными "братьями и сестрами", которых вы не можете пробудить по одной простой причине - они считают себя христианами и вы поддерживаете их в этом гибельном для них заблуждении называя их братьями и сестрами.  Судьба церкви решена именно через толерантное отношение к действительности истинных верующих, благодушно общающихся с уверенными в своем спасении "мочеными христианами".  Их убедили и продолжают убеждать, что они возрождены через обряд крещения. Как то перед крещением я сышал, как младший Каминский проповедовал об этом. Но когда они пробудятся, будет уже поздно.  Они будут ненавидеть вас за то, что вы молчали. Меня они и сейчас ненавидят, потому что через евангельские вещи на субботней школе с них снимается их ложное покрывало и они чувствуют себя голыми, хотя я не "обличаю" их лично, но само слово, сказанное в истине делает это.  Потом они бегут к пастору и жалуются, что пришел какой то там Сергей и испортил урок.  Но некоторые очень рады  слышать и задают вопрос: а почему нам никогда не говорят об этом?  Но когда наступит просеивание, меня уже ненавидят, за правду, а вас только тогда возненавидят за утаивание правды. Поэтому они вначале побегут убивать вас, а уже потом меня.  То есть их злоба против вас будет сильнее.

Повторяю, если все верные выйдут из церкви, ей будет лучьше и многие из них еще смогут примириться с Богом.
----------------------------------------------------------------------------

Кстати,  тема "Природа Бога" остаетс без ваших исповеданий, а она создана как раз ля того, чтобы научить людей распознавыать еретиков. Чем можете послужить имеющим наследовать спасение?
Изменено: prognozz - 01.10.2011 17:22:49
 
Перейти
"СИМФОНИЯ ЛЮБВИ"
prognozz
Пользователь
Cообщений: 1682 Регистрация: 07.05.2010
#
30.09.2011 08:26:18
[QUOTE]Александр Мироненко пишет:
Я рассказывал Своим ученикам смысл любой притчи за которую они спрашивали Меня. А за которую не спрашивали Меня - так и осталась притчей. А для чего? Для вас - Говорит Господь - чтобы вы теперь узнали смысл её. Но для этого надо верить Мне, что Я скажу, и спрашивать Меня - если ты веришь Мне. И Я отвечу и дам значение любой тайны Царствия Божьего, заключённую в притчах. Я же говорил в Слове, что прочим всё в притчах, а вам дано знать тайны Царствия Божьего».
[B]- А праведность? И Господь пояснил так: « Это идти за ВЕДОМЫМ. Кто у вас теперь ВЕДОМЫЙ? Значит идти за Мной и есть ваша праведность. Но не от своего ума, как вы придумаете, а по Моей Воле, услышанной от Меня».[/B]

Поэтому можно писание цитировать, а можно его проживать и в этом большая разница. Но проживать Его можно только тогда, когда видишь и знаешь волю Отца.[/QUOTE]

Звучит, как сура из корана.  Не обижайся Александр, но Бог так не говорит.
 
Перейти
"СИМФОНИЯ ЛЮБВИ"
prognozz
Пользователь
Cообщений: 1682 Регистрация: 07.05.2010
#
30.09.2011 08:23:09
"Тем прославится Отец Мой, если вы принсете МНОГО ПЛОДА и будете Моими учениками"  А плод можно принести только взяв крест и последовав за Ним.  Поэтому книжные славословия это тооько слова...  А Бога прославляют дела Его последователей.
 
Перейти
"СИМФОНИЯ ЛЮБВИ"
prognozz
Пользователь
Cообщений: 1682 Регистрация: 07.05.2010
#
29.09.2011 21:33:53
Прочитал вступление, скачивать не стал и так все ясно.

Когда Бог говорит, то о книгах речь заходит в последнюю очередь.
Если Бог им говорил и они не исполнились духом против греха... то это был не Бог.

Кстати все ереси возникают через откровение, которому верить и исполнять его должны читающие, но не пишущие.

Пятидесятничество появилось через молитву о языках, чтобы ехать в Китай и юговосточную азию проповедовать Евангелие. Языки они получили, но никуда не поехали потому, что языки были непригодны для проповеди... а только похожи на языки.

Многие ереси возникли через усердную молитву о Святом Духе.
Но приходил иной дух...

Дух Святой придет когда человек будет просить об очищении и вместит его.

Если книга этих людей истинна, то они должны быть исполнены Духа Святого. И если это так, то мы услышим о великих делах Божиих, творимых ими во славу Божию.
Да благословит их Бог.
 
Перейти
Природа Бога
prognozz
Пользователь
Cообщений: 1682 Регистрация: 07.05.2010
#
27.09.2011 22:45:34
Вопрос к форумчанам.

Мы здесь разные.  Есть члены АСД, есть не члены, но АСД, есть антитринитарии и еще кто нибудь.

Вопрос: кто исповедует троицу как ее трактует АСД? (в смысле что умирало на кресте - только человечество или и божество Христа?)

Второй вопрос: какую троицу вы исповедуете?


Я:
Отец, Сын и Святой Дух равносущны, но не равноправны  (Отец Мой более Меня - и - Христу глава Бог  )

Слова:  "Когда же все покорит Ему, тогда и Сам Сын покорится Покорившему все Ему, да будет Бог все во всем"(1Кор.15:28) я понимаю, как возвращение Бога к тому состоянию, которое Он имел прежде Своего замысла.  То есть замысел потребовал от Него действий через три разные личности, чтобы явить Себя как Бога.  Это означает, что сотворенные существа могут познать Бога, что Он по истине есть Бог  (любов) только если Он один в трех лицах. Но по завершении всего, когда Бог уже не ограничен благодатью и Его святость свободна, Он "возвращается в Себя, но уже с "прибылью" - искупленными, которые становятся одно с Ним.  Христос, как принявший тело, также навеки человек и Сын Божий и вместе мы - в сердце Отца буквально, вернее мы наполним собою  Христа который является Его сердцем (полнота Наполняющего все во всем).

Я думаю, что на кресте главной жертвой была вечная жизнь Сына Божия. И Его вечная жизнь, отдаваемая за нас говорит о том, что Он лучше умрет навеки, чем останется один, без тех, кого возлюбил еще прежде создания мира.
 
Перейти
Природа Бога
prognozz
Пользователь
Cообщений: 1682 Регистрация: 07.05.2010
#
26.09.2011 10:08:26
Цель темы - личное исповедание каждого желающего на эту тему, кто для него Бог и Кто Бог?

Конечно и размышления и дискуссия, но каждый желающий что либо сказать, пусть вначале представит свое видение этого вопроса, чтобы не толочь воду в ступе.

Кстати и выясним, сколько адвентистов исповедуют истинную и сколько ложную троицу.

Напомню, что ложной троицей антитринитарии называют такую, когда на кресте умерла только человеческая природа Христа. Также они приписывают нам участие в обмане, о котором большинство ни сном ни духом не знает, но как я думаю, каждый самостоятельный человек имеет свое понимание троичности Бога, свободное от католической ереси.
 
Перейти
Проповедует ли Жак Секвейра весть об оправдании верой?
prognozz
Пользователь
Cообщений: 1682 Регистрация: 07.05.2010
#
27.09.2011 22:14:07
[QUOTE]Андрей Б. пишет:


.....Дорогие друзья, примем же прощение Божие, дарованное нам через Христа и во Христе! По причине многочисленных заблуждений, проникших в церковь за прошедшее столетие, от нас потребуется немало усилий в том, чтобы понять сущность Вечного Евангелия. [B]Поверьте, Бог не уничтожил нас во Христе[/B], но «по великой Своей милости возродил нас воскресением Иисуса Христа из мертвых (это опыт всей Его земной жизни – жизни во плоти, но по духу, опыт, к которому предлагается приобщиться и нам) к упованию живому, к наследству нетленному, чистому, неувядаемому, хранящемуся на небесах для вас, силою Божиею через веру соблюдаемых ко спасению, готовому открыться в последнее время» 1Пет 1:3-5.
Аминь[/QUOTE]

Аминь?

Рим.6:6 зная то, что ветхий наш человек распят с Ним.  -  уже распят, это во что надо верить.
Гал.2:19 законом я умер для закона...  - я умер для закона Телом Христовым
2Кор.5:14 если один умер за всех, то все умерли.    - а Христос за всех умер, значит с Ним  все умерли.


Без этой смерти всех со Христом по закону Евангелие как поплавок без грузила - игрушка ветра. Так и твое мнение гонимо этим ложным ветром.
 
Перейти
Проповедует ли Жак Секвейра весть об оправдании верой?
prognozz
Пользователь
Cообщений: 1682 Регистрация: 07.05.2010
#
27.09.2011 22:03:05
[QUOTE]Андрей Б. пишет:
[QUOTE]prognozz пишет:
Я читал Секвейру  [/QUOTE]
Тема «И Господь возложил на Него грехи всех нас». Главный вопрос: КОГДА?» стр 11, пост #104:
Андрей Б.:
«Брат prognozz, ложь нежизнеспособна уже в самом своем зачатке. Парадигма,  которую предлагаешь ты вслед за модными богословами , ничуть не лучше той, что ты назвал устаревшей»
Prognozz, там же, пост #108:
« А богословов я не читаю, раз .
 Ни один из них не пооповедует то, что я говорю, два  »
[QUOTE]prognozz пишет:
Я читал Секвейру   и нашел много сходного с моими мыслями  
 только без "корпоративного" человечества.   [/QUOTE]
Тема «И Господь возложил на Него грехи всех нас». Главный вопрос: КОГДА?» стр 11,
Prognozz, пост #102:
«Но замещения не было. Было другое -   совместная смерть человечества с его Главой.   Юридическое значение жертвы Христа отражено в   2Кор.5:14  
[/QUOTE]

Перестань пожалуйста подлавливать. Богосоловов я не читааю в том смысле, что они все равно ищут в другом месте. Есть что взять у некоторых в других смыслах, не касающихся природы Бога, Вечного Евангелия и Святилища. И секвейра не богослов, а обычный пастор, имеющий свой поиск и свои взгляды, даже пусть и богослов, но то что я нашел у него совпадение с моими мыслями не значит, что со всеми и не значит, что я заимствую, хотя всегда рад  принять здравое. Я не плагиатор, потому всегда признаю полученное от  кого либо, так как мне все равно, как Бог открывает мне истину. Мы думаем в одном направлении.  Но он связан организацие и Вайт, я не связан ничем.  Поэтому Секвейра только зачатачно понял о святилище и Христе, ему мешает старая парадигма, от которой он не может освободится. А я свободен.


Тему "Природа Бога" я создал не столько для дискуссий, сколько для прояснения вопроса: кто есть кто?
Туда можно помещать высказывания с других тем, чтобы не повторяться.


И последнее: не надо мне приписывать что я думаю о 888 и о Вайт.
Свое отношение к ним я высказывал открыто, повторятся не буду, но это не твое дело  предъявлять мне обвинения в том, что я не почитаю твоих идолов.  Было бы их свидетельство полезным для тебя, ты бы такую чушь не сказал.
 
Перейти
Проповедует ли Жак Секвейра весть об оправдании верой?
prognozz
Пользователь
Cообщений: 1682 Регистрация: 07.05.2010
#
26.09.2011 20:23:45
Да,  на плотяных скрижалях сердца..
Изменено: prognozz - 26.09.2011 21:44:34
 
Перейти
Страницы: Пред. 1 ... 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 ... 153 След.


Адвентисты.ру
В учении и общении

© 2019 • Старый сайт

Субботняя школа
Ежедневные чтения
Церковь
Аудио
Новости
Видео
Форум
Периодика
Пансионаты и кафе
Семейное образование
ММШ
Статьи