Форум
Адвентисты.ру
Вход

Вход

Забыли пароль?
Регистрация
Войти как пользователь
Вы можете войти на сайт, если вы зарегистрированы на одном из этих сервисов:
Битрикс24
Используйте вашу учетную запись на Битрикс24 для входа на сайт.

Восстановить пароль

Введите e-mail, указанный при регистрации, чтобы мы смогли выслать инструкцию по восстановлению


Вход

Регистрация

На указанный электронный адрес будет отправлено письмо для подтверждения регистрации

— поля, обязательные для заполнения
Новости Субботняя школа Ежедневные чтения Видео Периодика Аудио Церковь Форум
  1. Форум
  2. Пользователи
  3. ivan
Поиск  Пользователи  Правила 
Закрыть
Логин:
Пароль:
Забыли свой пароль?
Регистрация
Войти
 
  • Forum
  •  > 
  • Polzovateli
  •  > 
  • Ivan
…

Страницы: Пред. 1 ... 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 ... 56 След.
Единство церкви, Когда церковь едина, она сильна: это призыв порассуждать
Ivan
Администратор
Cообщений: 755 Регистрация: 25.06.2008
#
19.05.2009 23:50:50
[QUOTE]
umka пишет:
пророки злословили князей или приводили конструктивные размышления (критику), а вот Павел злословил, разница понятна?

[/QUOTE]

Павел сказал: "стена подбеленная", а ты при всех (не здесь) сказал: "мерзость". Но ты, в отличии от Павла, знал, что говоришь о начальствующих. Здесь, при каждой возможности, ты указываешь людям на недостаток их ума (что похуже уже удалено), а самого себя прозвал умкой.  

Пророки-то "приводили конструктивные размышления", а ты к своим добавляешь еще и ненужную грубость... Твои труды приносят пользу. Я впервые посмотрел некоторые хорошие программы благодаря твоей рассылке. Но своим поведением ты во многом сводишь на нет то доброе, что делаешь. Жаль.
 
Перейти
Единство церкви, Когда церковь едина, она сильна: это призыв порассуждать
Ivan
Администратор
Cообщений: 755 Регистрация: 25.06.2008
#
19.05.2009 13:58:31
[QUOTE]
миша лещинский пишет:

[QUOTE]Цитата Ivan пишет: Если в следующие цитаты вместо слов "родители…" поставить… "…руководители", … то получится идеальная картина Божественной заботы о Своем народе путем правильных взаимоотношений…[/QUOTE]


1. Вот это ты Иван придумал… совместить несовместимые понятия...  
2. Нет, Иван, кто возлюбит отца или мать или детей больше, нежели Его, то недостоин Его!

[/QUOTE]

1. «Родители-руководители» – это понятия совместимые по Писанию. Приведу тебе только один пример, хотя это должно быть понятно просто по совести и здравому смыслу. Тексты будут актуальны как раз  для тебя.

[QUOTE]Исх.21:17 - Кто злословит отца своего, или свою мать, того должно предать смерти.
Исх.22:28 - Судей не злословь и начальника в народе твоем не поноси.
Деян.23:5 - Павел сказал: я не знал, братия, что он первосвященник; ибо написано: начальствующего в народе твоем не злословь.[/QUOTE]

2. Ты сам противоречишь себе. Сначала говоришь о необходимости провести различие в отношении к родителям и руководителям, а теперь говоришь об их сходстве. Конечно, я согласен с тобой, что как родителей, так и руководителей нельзя обожествлять! Кто возлюбит руководителей больше, нежели Его, то не достоин Его!
 
Перейти
Единство церкви, Когда церковь едина, она сильна: это призыв порассуждать
Ivan
Администратор
Cообщений: 755 Регистрация: 25.06.2008
#
19.05.2009 12:01:01
[QUOTE]
umka пишет:

а почему вы не называете путь Стефана мятяжом? Что невыгодно?

А апостолов били...

[/QUOTE]

А почему ты не называешь свою ревность зелотской? Не выгодно?

Всех кто апостолы бьют, но не все кого бьют апостолы...
 
Перейти
Единство церкви, Когда церковь едина, она сильна: это призыв порассуждать
Ivan
Администратор
Cообщений: 755 Регистрация: 25.06.2008
#
19.05.2009 10:35:09
[QUOTE]
umka пишет:
мне былобы значительно приятней есслиб вы не ерничали и называли меня прото "Миша"

[/QUOTE]

Я заметил  что ты, после того как человек допускает тебя слишком близко (и даже не дожидаясь этого), переходишь на неуважительный тон,  поэтому инстинктивно сделал шаг назад, перейдя на «Вы». Я готов вновь перейти и общаться на «ты», и уже перехожу, если ты перестанешь допускать фамильярности, и тем более навешивание ярлыков, за которое одно из твоих сообщений уже было отредактировано.

Судя по тому, что ты сменил имя в форуме, а в форуме не принято обращаться личными именами если они не указаны в сообщении, то тебе было бы приятнее если бы тебя теперь называли просто Умка?
 
Перейти
Единство церкви, Когда церковь едина, она сильна: это призыв порассуждать
Ivan
Администратор
Cообщений: 755 Регистрация: 25.06.2008
#
19.05.2009 00:32:43
[QUOTE]миша лещинский пишет:

[QUOTE]Starichok пишет:
...выход лично вижу только один: спокойный, уравновешенный, честный диалог, время на размышление и обсуждение, принятие друг друга. Сегодня ни со стороны администрации, ни со стороны "вестников" этого нет... стороны считают себя правыми и к диалогу неспособны...[/QUOTE]

То есть кто был не прав синедрион или Апостолы? Или та и другая сторона?[/QUOTE]

Кого в Вашем иносказании, Михаил, символизирует синедрион мне понятно, и я даже не стану с этим спорить - это руководство церкви. Но по поводу того, что вышеназванные "вестники", обязательно должны символизировать апостолов, я не уверен. Я бы таковых сравнил скорее с зелотами ("ревнители" с греческого). И тогда Ваш вопрос поставленный иначе: "кто был прав синедрион или зелоты?" уже не звучит риторически.

Может быть Вам было бы приятнее если бы Вас сравнили именно с апостолами, но у меня нет оснований сделать это. Варавве тоже искренне казалось, что путь мятежа наилучший в обстановке падения нации, но у Христа был Свой путь: "Научитесь от Меня, ибо Я..."

Поэтому, диалог - это лучшее, что можно предложить, и если это не поможет, то остается то, что было в случае со Христом. Но в жертву в таком случае приносят не оппонента.
 
Перейти
Единство церкви, Когда церковь едина, она сильна: это призыв порассуждать
Ivan
Администратор
Cообщений: 755 Регистрация: 25.06.2008
#
18.05.2009 13:11:48
[QUOTE]
Виталий  Данилов пишет:
Думаю, что личная встреча гораздо лучше сотни сообщений, безликой переписки.

[/QUOTE]

Для этого существуют лагерные собрания. Предлагаю обсудить проведение лагерного собрания (летом 2009 года) по тематике нашего сайта в отдельной теме форума. Где-то об этом я уже здесь один раз обмолвился...
 
Перейти
Единство церкви, Когда церковь едина, она сильна: это призыв порассуждать
Ivan
Администратор
Cообщений: 755 Регистрация: 25.06.2008
#
18.05.2009 11:08:34
[QUOTE]
Виталий  Данилов пишет:
потерял веру в старших братьев...

[/QUOTE]

Христос "не стыдится называть их братиями..." (Евр.2:11). Почему подчеркивается то, что Он "не стыдится"? Зачем было бы говорить об этом, если бы не было повода? И хотя внешне, действительно, не все так гладко, и у Христа есть повод к стыду за наше поведение и за тебя, Виталий, и за меня, не меньше чем за "старших" (так ведь?), но если Он не стыдится нас, значит есть надежда. И должны ли мы в таком случае до степени непринятия стыдиться друг друга и самих себя?

Мы получаем прощение "не по делам правды которые бы мы сотворили", а потому, что Он "верен и праведен". Поэтому "верить в братьев" (и "в себя" в верном контексте) - это значит просто верить Ему, а потому, только веруй. Просто веруй! В Него. Как Он.
 
Перейти
Единство церкви, Когда церковь едина, она сильна: это призыв порассуждать
Ivan
Администратор
Cообщений: 755 Регистрация: 25.06.2008
#
17.05.2009 14:07:17
Вчера проводил в общине урок Субботней школы. Коснулись вопроса о 12-ти соглядатаях. Я неожиданно для себя впервые заострил внимание на том моменте, что двое верных из них, Халев и Иисус Навин, уже тогда будучи готовыми войти в землю Ханаанскую, не вошли, а ходили с народом по пустыне еще много лет, служа этому народу не теми подвигами которые могли бы совершить исходя из их духовного потенциала, а исходя из конкретных нужд конкретных людей в сложившихся обстоятельствах. Вот кто зарыл свой талант в пустыне? Нет, и общение с этими "безбожниками" не помешало этим двоим пересечь Иордан в назначенное время. И там, в земле Ханаанской, они продолжали совершать подвиги мужества и самоотречения, вновь преодолевая неверие народа, а подготовкой к этому была их верность в малом во время опыта смирения в пустыне.

А вы можете себе представить, чтобы Иисус Навин и Халев, после того, как народ побоялся идти войной на Ханаан, не остались бы с народом в пустыне, а вдвоем, исполнившись "веры" напали бы на Иерихон, чтобы разрушить его и жить там со своими святыми семействами? Я нет. Разве только если бы они исполнились не веры, а безумия.
 
Перейти
Лагерное собрание "Только веруй! - 2009", Планируем проведение и участие...
Ivan
Администратор
Cообщений: 755 Регистрация: 25.06.2008
#
19.05.2009 10:03:26
[QUOTE]Виталий Данилов пишет:
В отношении названия, - "Христос - моя Праведность", или же "Христос- наша Праведность".[/QUOTE]

Из двух предложенных "Наша..." будет лучше, если еще учитывать контекст темы о Единстве церкви, где и начался разговор об этом лагерном собрании.

Никогда не обращали внимания на то, что в молитве "Отче наш", Христос предлагает нам в личных молитвах обращаться к Богу как к Отцу НАШЕМУ?

[QUOTE]Отче [B]наш[/B], сущий на небесах! да святится имя Твое; 10 да приидет Царствие Твое; да будет воля Твоя и на земле, как на небе; 11 хлеб [B]наш[/B] насущный дай [B]нам[/B] на сей день; 12 и прости [B]нам[/B] долги [B]наши[/B], как и [B]мы[/B] прощаем должникам [B]нашим[/B]; 13 и не введи [B]нас[/B] в искушение, но избавь [B]нас[/B] от лукавого. Ибо Твое есть Царство и сила и слава во веки. Аминь.[/QUOTE]

Иер.33:16 - В те дни Иуда будет спасен и Иерусалим будет жить безопасно, и нарекут имя Ему: "Господь оправдание [B]наше[/B]!"

"Христос - наша праведность" будет лучше, потому что вместе мы "тело Христово, а порознь - члены"(1Кор.12:27).
 
Перейти
Лагерное собрание "Только веруй! - 2009", Планируем проведение и участие...
Ivan
Администратор
Cообщений: 755 Регистрация: 25.06.2008
#
18.05.2009 13:24:35
[QUOTE]
Виталий  Данилов пишет:
Благодарю за желание принять участие в моей жизни, помощи в восстановлении членства. Думаю, что личная встреча гораздо лучше сотни сообщений, безликой переписки.

[/QUOTE]

А как насчет участия в лагерном собрании летом 2009 года? Хорошая возможность познакомиться в непринужденной обстановке. Не так ли?

"Только веруй! - 2009" пусть будет рабочим названием, но можно предложить и другое.
 
Перейти
Страницы: Пред. 1 ... 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 ... 56 След.


Адвентисты.ру
В учении и общении

© 2019 • Старый сайт

Субботняя школа
Ежедневные чтения
Церковь
Аудио
Новости
Видео
Форум
Периодика
Пансионаты и кафе
Семейное образование
ММШ
Статьи