Форум
Адвентисты.ру
Вход

Вход

Забыли пароль?
Регистрация
Войти как пользователь
Вы можете войти на сайт, если вы зарегистрированы на одном из этих сервисов:
Битрикс24
Используйте вашу учетную запись на Битрикс24 для входа на сайт.

Восстановить пароль

Введите e-mail, указанный при регистрации, чтобы мы смогли выслать инструкцию по восстановлению


Вход

Регистрация

На указанный электронный адрес будет отправлено письмо для подтверждения регистрации

— поля, обязательные для заполнения
Новости Субботняя школа Ежедневные чтения Видео Периодика Аудио Церковь Форум
  1. Форум
  2. Пользователи
  3. prognozz
Поиск  Пользователи  Правила 
Закрыть
Логин:
Пароль:
Забыли свой пароль?
Регистрация
Войти
 
  • Forum
  •  > 
  • Polzovateli
  •  > 
  • Prognozz
…

Страницы: Пред. 1 ... 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 След.
Небесное святилище и Церковь.
prognozz
Пользователь
Cообщений: 1682 Регистрация: 07.05.2010
#
29.01.2011 18:38:20
[QUOTE]variant пишет:
Цитата из книги "Святилище" (Д.Шорт):

"Живущие на земле, когда ходатайство Христа прекратится в небесном  святилище, должны предстать перед святым Богом без Христа-Ходатая. Их одежды должны быть незапятнанными, их характеры должны быть очищены от греха кроплением Крови. Божьей благодатью и   своими старательными усилиями   они должны быть победителями со злом."

.[/QUOTE]

"Без Христа-Ходатая" - это абсолютно неверно.

Запечатление означает, что Ходатай с ними уже не на условии веры, но на факте безусловного и окончательного принятия. Очень похоже на кальвинизм, но и только, ибо это конец испытаний. И то, что им предстоит еще перенести, хоть и потребует всех сил, но не может их преодолеть, потому что они и запечатлены потому, что взяли свой крест и остались верными даже пред лицом смерти, которой им будут угрожать до самого прихода Спасителя ежедневно. Но готовые  умереть, готовы к этому каждый день, что и запечатлел Бог в их сердцах. Поэтому они, оставаясь без ходатайства, не остаются без Спасителя.

Без Христа-Ходатая, то есть без ходатайства, остаются незапечатленные, Он перестал о них ходатайствовать, они уже не в устах Его, Он изверг их из уст, перестав просить за них Бога о продлении милости. Они НИКОГДА не пребывали во Христе, но пренебрегли долготерпением Божиим и потому упустили свое спасение. Они познают это в день своего отречения от исповедуемой веры и принятия печати зверя.
Изменено: prognozz - 29.01.2011 18:40:48
 
Перейти
12 пунктов расхождения ГК с Комитетом 1888 года
prognozz
Пользователь
Cообщений: 1682 Регистрация: 07.05.2010
#
29.01.2011 17:31:00
[QUOTE]dolgozhitel пишет:

Например меня не так сильно коснулось понимание "всеобщего оправдания". Хотя по сути это же просто бомба: во Христе все прощены... уже! Но я был очень сильно впечатлён их подходом к определению "Веры". [/QUOTE]

Прощены и оправданы не одно и тоже, но разные части одного и того же - спасения.

Юридически жертва Христа имеет силу только потому, что Христос - глава всякому мужу.

Поэтому смерть главы - это смерть всего человечества.
Человечество убило своего главу, то есть самое себя.
Юридически оно мертво и с него не взыскивается за грехи, но только за неверие в сущность жертвы Христа, разделившего с нами нашу судьбу (смерть), чтобы мы могли разделить с Ним Его жизнь.
Неверующие остаются в смерти, уверовавшие переходят от смерти в жизнь.
Бог не взыскиваает с нас за то, что мы убили Его Сына потому, что Он простил нам и это, ибо любой грех в абсолюте приведет грешника к восстанию против Бога, потому-то когда грешники поняли, что человек, перед которым стыдно за самих себя, - Бог, они не смогли удержаться, но восстали на Него и убили Его.

И Он позволил им сделать это.  

И не воздал им за это.

Чтобы ВСЯКИЙ грешник знал, что Бог простил ВСЕ грехи всех людей навсегда.  Это - ИСКУПЛЕНИЕ.  Оно всеобще.

Но оправдание не всеобще, но принадлежит только уверовавшим в прощение. И только им.
 
Перейти
12 пунктов расхождения ГК с Комитетом 1888 года
prognozz
Пользователь
Cообщений: 1682 Регистрация: 07.05.2010
#
29.01.2011 16:52:27
[QUOTE]dolgozhitel пишет:
Вот интересно: на земле в преддверии пришествия должен появиться "народ святой" - люди оставившие грех... (за что эту идею очень ругают). Вопрос. Этот народ проявит "святость" (намеренно не пишу безгреховность) до излития Позднего дождя или уже после?[/QUOTE]

Поздний дождь суть наполненность Святым Духом, чтобы остаться верным до конца в дни самых сильных испытаний. Поэтому святый да освящается еще.
Вывод надеюсь очевиден.
 
Перейти
«сделавшись подобным человекам» Фил. 2:7
prognozz
Пользователь
Cообщений: 1682 Регистрация: 07.05.2010
#
29.01.2011 16:36:45
[QUOTE]Джаst пишет:
Что значило для Него стать «плотию» Ин. 1:14?[/QUOTE]

[QUOTE]14 И Слово стало плотию, [COLOR=#003300][B]и [U]обитало[/U] с нами[/B][/COLOR], [COLOR=#006600][B]полное благодати и истины[/B][/COLOR]; [COLOR=#009900][B]и мы видели славу Его[/B][/COLOR], славу, [COLOR=#00FF00][B]как Единородного от Отца.[/B][/COLOR]
(Иоан.1:14)[/QUOTE]
 
Перейти
2 Кор. 5:14-21
prognozz
Пользователь
Cообщений: 1682 Регистрация: 07.05.2010
#
29.01.2011 16:30:05
«потому что Бог во Христе примирил с Собою мир» 2 Кор. 5:19

Это одна из формулировок евангелия, выражение конечного смысла креста.

"Ветхий наш человек распят с Ним" - та же самая истина.
"Законом я умер для закона" - абсолютно то же.

Но 2Кор.5:19 оставляет для размышления гораздо меньше, чем Рим.6:6 или Гал.2:19.
Оно сразу подводит читающего к главному: Бог не вменяет тебе грехов, не гневается на тебя, не укоряет, сколько бы ты не нагрешил. Бог примирил с Собою мир потому, что все умерли, как грешники, со Христом. Бог ничего не предъявляет тебе за твои грехи, поэтому перестань враждовать с Богом, перестань грешить, покорись Ему потому, что Он простил тебя за все.

Лютер сказал: Веруй в Господа Иисуса и смело греши.
Конечно это не призыв к грешной жизни, но несколько гротескное выражение слов апостола Павла:  [I]"Ибо я уверен, что ни смерть, ни жизнь, ни Ангелы, ни Начала, ни Силы, ни настоящее, ни будущее, ни высота, ни глубина, ни другая какая тварь не может отлучить нас от любви Божией во Христе Иисусе, Господе нашем".[/I]
(Рим.8:38,39)
Одно из значений этого текста в том, что никакой грех не имеет власти разуверить человека в любви Божией, хотя именно в этом пытается убедить согрешивших сатана.  Но они побеждают  его Кровью Агнца и если согрешат, снова смело исповедуют Возлюбившего их, воздавая тем самым Ему достойную славу и честь.

Итак, если есть надежда на жизнь, то разумно будет держаться этой надежды и укрощать свою плоть, что отчасти и означает сораспясться Христу.
 
Перейти
Вникнуть в закон.
prognozz
Пользователь
Cообщений: 1682 Регистрация: 07.05.2010
#
21.01.2011 19:56:43
Библия не инструкция, а стереоизображение действительности.
Когда смотришь на действительность свободным сердцем и свободным умом - видишь объем и глубину, но когда сердце подчинено уму (рационалисты-законники), или ум сердцу (фанатики) - картинка остается плоской.
 
Перейти
Вникнуть в закон.
prognozz
Пользователь
Cообщений: 1682 Регистрация: 07.05.2010
#
21.01.2011 19:37:41
Один человек однажды услышал от Бога удивительные слова...

Около пяти лет перед этим он истязал себя, смиряя плоть через страдания, но муки сердца не оставляли его.  Но регулярно читая Библию и разглядывая распятие, перед которым он молился, он однажды прозрел... и услышал Бога, говорящего: [B]"Только сейчас ты стал поистине Моим возлюбленным, потому что познал Мою любовь, как прощение всех твоих грехов и уверенность в полном очищении".[/B]

Это был Николас из Базеля - пророк средних веков.

Мало кому Бог говорит явно, но Духом Своим Святым каждому вникшему в закон совершенный, закон свободы, дает осознать свою причастность к победе Христа и освобождение из рабства смерти.

Рим.6:6, Гал.2:19, 2Кор.5:14, говорят об одном и том же: вместе с Христом - главой рода человеческого, весь род людской подвергся осуждению закона и наказан смертью за все грехи.

Вникнуть же надо в то, что Бог не судит дважды.
 
Перейти
Научится не бояться.
prognozz
Пользователь
Cообщений: 1682 Регистрация: 07.05.2010
#
12.01.2011 23:40:47
[QUOTE]Джаst пишет:
[QUOTE]variant пишет:

нет, если не уверуешь то он (факт) уже в Боге как проклятие...

И не уверовавшие в Нем уже сожжены!
[/QUOTE]


[QUOTE]Я вижу по другому:

«И вражду  ПОЛОЖУ  между тобою и между женою, и между семенем твоим и между семенем ее; оно  БУДЕТ  поражать тебя в голову, а ты  БУДЕШЬ  жалить его в пяту». (Быт.3:15)[/QUOTE]
«и вражду положу между тобою и между женою, и между семенем твоим и между семенем ее; оно будет   поражать   тебя в голову, а ты будешь жалить его в пяту.» Быт. 3:15
Эта вражда не возникла после креста ведь так?[/QUOTE]

Другой аспект:

Горе миру от соблазнов, но надобно придти соблазнам...  - это жало в плоть.

Соблазны будут мучить нас потому что мы во плоти живем...

Но не по плоти воинствуем "4 Оружия воинствования нашего не плотские, но сильные Богом на разрушение твердынь: ими [B]ниспровергаем замыслы[/B]
5 и всякое превозношение, восстающее против познания Божия, и [B]пленяем всякое помышление[/B] в послушание Христу" (2Кор.10:4,5)

Пленять дьявольское помышление в послушание Христу значит поражать сатану в голову.
 
Перейти
Смерть Завещателя
prognozz
Пользователь
Cообщений: 1682 Регистрация: 07.05.2010
#
12.01.2011 22:54:37
Завет это не договор, завет, это - клятва.

Договариваться могут суверенные личности, к примеру суверенный Бог и суверенный Человек.

Но в Завещании мы видим человека мертвого по грехам и преступлениям, раба греха, отчужденного от Бога, слепого и эгоистичного.

Также в Завещании мы видим Бога обреченного на смерть за нас, Бога согласного стать ничем, чтобы сделать нас всем, Бога, могущего все, но не могущего уклониться от смерти.

Человек не может сделать ни одного шага вперед, Бог - назад.

Бог поклялся умереть за нас и потому смерть для Него везде.  Куда бы Он ни пошел от креста, везде одно - смерть. Смерть Бога.  Возможно Он остался бы неким существом, но не Богом. Наверное просто демиургом.  Да Он и не мог остаться Богом, ибо Богом не остаются, а становятся.  На кресте.
 
Перейти
Усыновленные
prognozz
Пользователь
Cообщений: 1682 Регистрация: 07.05.2010
#
22.01.2011 11:38:32
Предлагаю весть 1998года.
Я ею спасся. О переживаниях говорить не буду, только мясо.

"Всякому мужу глава - Христос"
"Если один умер за всех (грешников), значит все (грешники) умерли".
Это первое, что я понял об объективном Евангелии. Христос глава Адама и всем нам в Адаме, потому что в Адаме все согрешили. Итак мы грешники и должны умереть пред лицом Бога и от руки Бога, который есть огонь поядающий.

То, что я уже умер со Христом как грешник, в конце концов привело меня к осознанию одного потрясающего факта: если я уже умер.... то мне.... умирать...... не нужно!!!!!!!!!!!!!!!! Я УЖЕ УМЕР!!!!!!! УЖЕ. Значит я спасен! Фу, наконец то этот камень свалился с моей души. Слава Богу.

Происходило все непросто, долго, очень много пришлось понять и вот, что главного я узнал.

Адам согрешил и должен был умереть в тот же день, но Господь открыл ему, что Он заклан за него от создания мира. И если Адам верит Богу, что Бог берет на Себя грех человека, если он верит Богу, что Бог не только огонь поядающий, что для Адама вдруг стало очень ясно, но любовь. То есть если Адам поверит Ему, то так и будет, а если не поверит, то умрет. Как же тут не поверить, скажут некоторые, да и будет ли это вера, а не слова только? очень правильно, под страхом смерти можно верить, пока страх не кончится, или не забудется, то есть верить нельзя. Верить можно только очень сильно впечатлившись. Что же могло так впечатлить Адама, что он не мог не поверить? Только одно - ЗАКЛАН ОТ СОЗДАНИЯ МИРА.

У всего этого должно быть юридическое основание.
Бог избрал нас во Христе прежде создания мира. Он променял Свое все на ничто,  потому что смерть это и есть ничто. Во Христе - означает путь или способ достижения цели через смерть своего сердца на кресте.

- Ты Сын Мой, Я ныне родил Тебя.
...Сын, сущий в недре Отчем.
  Бог есть любовь.

Бог в Сыне показывает нам Себя каков Он Внутри, каково Его сердце, чтобы мы могли знать, что Он не только огонь поядающий, но что бы мы могли ему верить, что Он - любовь.
Христос - это сердце Бога. Вот почему сатана искушал его, чтобы доказать, что Бог не лучше него, чтобы мы не могли верить Ему. Но сатане не повезло, и вот, мы спасены.

Когда Христос сотворил мир, Он взял на Себя полную ответственность за наш выбор и последствия. Он был в овете за нас, когда нас еще не было. Мы были все в Адаме, а Он был главой Адама. Здесь нельзя говорить "во Христе" потому, что не мы к Нему пришли, а Он к нам. Он соединился с грешным человечеством, чтобы разделить с нами нашу судьбу, а наша судьба - огонь. Он стал человеком в смысле судьбы, когда еще был на небесах. Он стал в "Адаме" и поэтому имел право умереть первым, ведь Он - глава. Право и праведность по сути одно и тоже. Он имел юридическое право умереть за нас потому что был связан клятвой: клялся Господь и не раскается: Ты - Священник вовек, по чину Мелхиседека. Клянуться обе стороны и завеса в скинии свидетельствует о клятве, данной Сыном в ответ на клятву Отца. Завеса - это Его плоть и Его жизнь, навсегда связанная с жизнью Его человеческого тела, которую Он поклялся отдать за грехи мира (заклан от создания мира - это значит добровольно, иначе было бы правильно сказать: обречен (то есть кем то)).
Все согрешили и должны умереть. Но когда умер Глава всех грешников, то все с Ним умерли и Святость Божия, то есть Закон, больше не имеет в нас пищи для огня. Это ИСКУПЛЕНИЕ. Все люди искуплены, знают они об этом или нет. Христос Умер за них и они умерли с Ним (хороший повод расстаться с гордыней).

Искупление это и акт и факт. Акт совершился, факт имеет место в существовании мира. Если бы мир не был искуплен, то он бы и не существовал.

Теперь прощение.
Христос вытерпел от нас все! ОН ответил нам тем же? (Где бы мы тогда были сейчас?!).
Раз Он не воздал нам тем же, но долготерпит нас, то мы вполне дерзко можем считать себя прощенными за все.
а как же неверующие?
Хороший вопрос. Бог их долготерпит? ДА. Не значит ли это, что Он хочет, что бы и они узнали, что они вполне прощены? Да, вполне очевидно.
Почему прощены? Потому что уже умерли. Со Христом.
Не в Нем, а с Ним. Эти понятия нельзя смешивать. Мы не проникли в Его сущность, мы Его не знали, не понимали, не принимали, оплевали и распяли. Своими грехами.

Но если человек понял это и.... смирилсЯ.... совсем смирился, до конца, когда он понял, что умер, что он мертв для Бога... Тогда Бог не медлит и освещает сердце радостной и потрясающей мыслью: все! я спасен!

Человек говорит: Бог принял меня. Другой: Бог простил меня. Третий - Он усыновил меня. Они даже могут поспорить или поссориться, но их субъективные переживания имеют один и тот же фундамент - крест.

Прощение - совершившийся акт для всех, но фактом жизни является только для уверовавших (возрожденных). Прощение всеобще, как и искупление. Хорошая новость для измученных чувством вины.

Спасение = осознание искупления и прощения. Это и есть вера.
Акт спасения совершается верою, лично, но фактом становится только тогда, когда человек осознал, что он уже умер в Господе и больше никогда не умрет, потому что он - сын великого Царя.

Праведность.
Кто имеет право войти в город воротами? Тот, кто убелил одежды свои Кровью Агнца.
Имеет право. Только и именно ПРАВО.
Рассматривать все аспекты праведности не берусь, потому что всеравно смысл тот же: войти в небесный град.

У Христа другая праведность и другое право. И права.
Христос имеет право спасать ВСЕХ верующих в Него, а мы имеем право предстать пред Ним только лично. Разница ощутимая.
Праведность от Бога по вере в искупительную смерть Христа означает полное спасение сейчас.
Праведность не означает безгрешность. Безгрешность это святость.
Мы святы не потому что не грешим, а не грешим потому, что святы.
Чтобы всегда быть праведным нужно только одно - никогда не оправдывать себя, но признавать свою вину, если она есть, чтобы Бог имел право оправдать меня.
Греху нет извинения в жизни христианина и все же мы много согрешаем. Но если кто то оправдывает свою неспособность не грешить, то не может быть оправдан Господом. Это погибель.

Осознание прощения грехов освобождает душу от груза вины и страха смерти.
Осознание прощения всех грехов дает свободу от власти греха.
Осознание свободы от власти греха позволяет вместить всю полноту любви Божией.
Аминь.
 
Перейти
Страницы: Пред. 1 ... 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 След.


Адвентисты.ру
В учении и общении

© 2019 • Старый сайт

Субботняя школа
Ежедневные чтения
Церковь
Аудио
Новости
Видео
Форум
Периодика
Пансионаты и кафе
Семейное образование
ММШ
Статьи