Форум
Адвентисты.ру
Вход

Вход

Забыли пароль?
Регистрация
Войти как пользователь
Вы можете войти на сайт, если вы зарегистрированы на одном из этих сервисов:
Битрикс24
Используйте вашу учетную запись на Битрикс24 для входа на сайт.

Восстановить пароль

Введите e-mail, указанный при регистрации, чтобы мы смогли выслать инструкцию по восстановлению


Вход

Регистрация

На указанный электронный адрес будет отправлено письмо для подтверждения регистрации

— поля, обязательные для заполнения
Новости Субботняя школа Ежедневные чтения Видео Периодика Аудио Церковь Форум
  1. Форум
  2. Пользователи
  3. prognozz
Поиск  Пользователи  Правила 
Закрыть
Логин:
Пароль:
Забыли свой пароль?
Регистрация
Войти
 
  • Forum
  •  > 
  • Polzovateli
  •  > 
  • Prognozz
…

Страницы: Пред. 1 ... 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 ... 153 След.
СПАСЕНИЕ - ЗАПУТАННАЯ СУТЬ...
prognozz
Пользователь
Cообщений: 1682 Регистрация: 07.05.2010
#
06.01.2015 21:54:46
Несогрешивший Адам имел мир с Богом и потому не нуждался  в присутствии Святого Духа  в сердце.  Это просто надо понять, что дух жизни (жизней) не является  Святым Духом, но это животворящий тело (тело) дух, являющийся фундаментом  нашей личности, но ею не являющийся. Именно поэтому голос духа - совесть - свидетельствует нам (душе, сознанию) об опасности наших шагов,   когда душа замышляет нечто противное духу жизни, то есть грешное.

Также дух радуется покаянию души и вхождению в сердце Святого духа, Который один только и может Своим личным присутствием принести  мир измученной грехом душе. Адам ничего  такого не испытывал.  Он был праведен и свят по природе и потому не имел потребности в утешении. Он пребывал в  мире с Богом, не имея склонности к греху.  Он не имел чувства вины,  которое христианин побеждает верою в Кровь Христа, потому что еще  не нуждался в искуплении. Земля еще не была проклята, все животные  питались травой, человек царствовал и все творение служило ему.

Но вот он согрешил и все изменилось. И, главное, началась энтропия духа.
Человек, живший на 100% по духу, начал утрачивать способность слышать его и повиноваться ему. Дистанция между желаемым и действительным увеличивалась, дух, любящий до ревности,  замолкал и человек все более и более становился рабом плоти. Адам вскоре  явно почувствовал эту энтропию
[QUOTE]У Сифа также родился сын, и он нарек ему имя: Енос; тогда начали призывать имя Господа.
[/QUOTE]
Но дух угашался так стремительно, что вскоре у Бога не осталось никого,  кроме Ноя.  

Сегодня энтропия духа наблюдается и среди называющихся христианами, проявляясь в их неспособности понять основы веры и в чрезмерном увлечении личными взглядами, выдающих желаемое за действительное.
 
Перейти
СПАСЕНИЕ - ЗАПУТАННАЯ СУТЬ...
prognozz
Пользователь
Cообщений: 1682 Регистрация: 07.05.2010
#
05.01.2015 22:15:50
[QUOTE]xabari4 написал:
Сын Божий, будучи Богом, стал также и Человеком. И посредством этого Он стал и человеческим Отцом всего человеческого рода, в чреслах которого находится всё человечество от Адама и до самого последнего родившегося человека земной истории. Всё человечество благодаря этому стало причастником Божеского естества.[/QUOTE]

Начну с этого места, потому что все остальные высказывания по сути  совпадают и точно в таком же ключе не соответствуют Писанию.

Если бы Адам был во Христе, тогда он и согрешил бы во Христе, будучи причастником Божеского естества. Однако это не так. Написано, что причастниками Божеского естества становятся  призванные, если соответствуют   -  2Пет.1:3-4

Адам был сотворен из праха, а не рожден Богом. Когда он согрешил,  он должен был умереть и если бы умер, тогда  нас просто не было бы. В этом и  заключается  смысл фразы "в Адаме все согрешили". Второй смысл в
том, что все дети Адама поступили бы также и потому никто из них не лучше Адама и не может упрекнуть его.
Вместе с грехом Адам потерял мир сердца, он стал виновным пред   Богом и эта вина состоит в отсутствии мира с Богом, потому что совершенный им грех являлся враждой против Бога. И все дети Адама  рождаются с этим чувством вины. Они чувствуют свое одинночество     и пытаются уравновесить его заботой о самих себе, становясь эгоистами.

Почему Адам не умер в тот же день?     Потому что написано -  1Кор.11:3

Главенство Христа означает не только власть над человеком, но и ответственность Его за человека.    И эта ответственность была принята Им на Себя еще прежде создания мира  ( Еф.1:4,  1Пет.1:20 )

Конечно Он должен был открыть Адаму смысл Своего предназначения,  подобно как нам об этом говорит Откр.13:8.  Ведь Адам мог и не поверить в то,  что когда-то Христос отдаст за него Свою жизнь. Но когда он узнал, что Христос заклан  от создания мира, и от первого дня жизни Адама ответственен за его  послушание и даже неверие Адама не может ничего изменить в этом деле  (то  есть Христос был заклан не условно, если Адам Ему поверит, а бесповоротно и окончательно). Поэтому  если Адам не поверит, то умрет не он один. Христу надлежит умереть также. В этом и открывается цена творения  и сила чувства, двигавшая  Богом.  И Адам поверил в это. И это действительно доподлинно так.

Чтобы правильно это понимать следует признавать, что всякое слово Бога чисто  и свято. А также и то, что ни одно слово Бога не останется неисполненным.
Поэтому разбирая этот вопрос нельзя ничего выдумывать, но надо искать связи, причины и значение  событий только в слове Божьем. Нельзя желаемое выдавать за  действительное.  И очень неполезно, в угоду своим убеждениям, закрывать  глаза  на очевидные доводы.

Из сказанного вполне определенно вытекает, что Адам согрешил сам в  себе. Поэтому написано, что в Адаме все умирают - 1Кор.15:22.

После того, как Адам вверил свою судьбу Христу, наступило время первой  благодати, чтобы Христос мог прийти в мир.  Став человеком Христос вошел в тело Адама-Человечества и в добавок к юридическому главенству приобрел и физическое, в теле Адама. Поэтому Его смерть как главы Человечества стала  законным возмездием за грех Адама и всех тех, кто в Адаме. С Ним (главой) все  умерли как грешники - 2Кор.5:14 .  Таким образом закон, требовавший смерти грешника, исполнен - грешники умерли.  Это Искупление. Оно всеобще. Без исключений.
 То есть в Адаме ВСЕ уже умерли. Об этом также говорят Рим.6:6 и Гал.2:19
И Христос, умерший за грех Адама, умер в Адаме.  Потому, что в Адаме  ВСЕ умирают.

Уверовавшие и смирившиеся получают от Бога свидетельство о принятии через осознание  прощения и спасения. Это действие в них совершает вошедший в сердце  Святой Дух, с миром и любовью. Наступила вторая благодать - прощение грехов, уразумев которую люди находят спасение  Лук.1:77

Уверовавшие становятся один дух с Господом - 1Кор.6:17 и членами Его Тела - Церкви. Они перешли от смерти в жизнь, покорившись Христу.

Так Христос стал вторым Адамом, что значит, что от Него небеса  населяются также, как от Адама земля.  Но от Адама по плоти, а от  Христа - по духу.
Изменено: prognozz - 05.01.2015 22:22:39
 
Перейти
Изюминки, Неожиданные открытия
prognozz
Пользователь
Cообщений: 1682 Регистрация: 07.05.2010
#
02.01.2015 23:13:59
[QUOTE]И увидел я иное знамение на небе, великое и чудное: семь Ангелов, имеющих семь последних язв, которыми оканчивалась ярость Божия.
[B]И видел я как бы стеклянное море, смешанное с огнем[/B];

и

[B]победившие зверя и образ его, и начертание его и число имени его, стоят на этом стеклянном море[/B], держа гусли Божии,
и поют песнь Моисея, раба Божия, и песнь Агнца, говоря: велики и чудны дела Твои, Господи Боже Вседержитель! Праведны и истинны пути Твои, Царь святых!

[/QUOTE]

Это победители верные до смерти. Это те, которые не поклонились зверю и не приняли ни его образа, ни начертания и потому были убиты нечестивцами.

В этом отрывке хорошо видна иллюстрация к словам Павла  "ходим  верою, а не виденьем".  Глазами видим в этом мире только огонь и ярость притеснителя,  а верой можем пребывать над этим, в присутствии Бога, так что "гневное  дыхание тиранов будет, как буря против стены".

Удивителен этот образ как бы стеклянного моря, показывающий грань между мирами и мироощущениями -  "Для одних запах смертоносный на смерть, а для других запах  живительный на жизнь".
 
Перейти
Про смирение (этимология)
prognozz
Пользователь
Cообщений: 1682 Регистрация: 07.05.2010
#
02.01.2015 22:53:10
[QUOTE]Динни ...... написал:
Большое спасибо за ответы, но я немного не о том. Прав ли автор приведенного текста таким образом трактуя слова смИрение и смЕрение и все что он привел, имеет ли место быть? На основании чего сделан вывод об адекватности и борьбе? Задала вопрос автору, но пока нет ответа,[/QUOTE]

То есть Вас интересуют досужие вопросы, а не вопросы спасения.

Было бы правильней создать одну -  "Вопросы на разные темы от Динни" , чтобы любители поумничать могли бы наслаждаться друг другом  без участия нудных фундаменталистов.
 
Перейти
Про смирение (этимология)
prognozz
Пользователь
Cообщений: 1682 Регистрация: 07.05.2010
#
01.01.2015 00:56:37
Что касается этимологии, то она несложна, если рассматривать  с библейской позиции.   Корень смирения   -мир-  .  Таким образом по отношению к Богу человек ведет себя мирно,  когда не грешит , а если грешит, то враждует против Него  -  Рим.8:6-7.

Об этом же говорится и во 2Кор.5:18 и дальше.

Бог с нами примирился, то есть Его закон не требует уже нашей личной  смерти, потому что со Христом все умерли. Эта истина, если она дойдет  до сердца, должна смирить его, то есть принуждает  оставить греховное, и покориться  Богу.

Когда это происходит, Бог посылает умиротворение душе человека. Вот  так, "за смирением следует страх Господень и слава и богатство и жизнь".
Изменено: prognozz - 01.01.2015 01:00:09
 
Перейти
Стараться
prognozz
Пользователь
Cообщений: 1682 Регистрация: 07.05.2010
#
26.12.2014 22:34:11
[QUOTE]Валерий Бранашко написал:
Сам Христос говорит конкретно, что Его интересуют ДЕЛА Его последователей!!![/QUOTE]

Итак сказали Ему: что нам делать, чтобы творить дела Божии? 29 Иисус сказал им в ответ: вот дело Божие, чтобы вы веровали в Того, Кого Он послал.


[QUOTE]Валерий Бранашко написал:
На определённом этапе, Келлогом и его подельниками Дж. и Ваг. была осуществлена диверсия против успешной, бурно развивающейся Церкви Адвентистов Седьмого Дня. И с тех пор, повсюду где распространяется их "учение" - церковь охватывает сонливость, апатия, лень, замешательство, духовная деградация. [/QUOTE]

То есть Вайт была не права, поддерживая Джоунса и Ваггонера?

А в 1888 году с ними несогласились. Почему?  Да и сейчас признают номинально, чтоб  только не дразнить некоторых.  Так что кажется Вы передергиваете.
 
Перейти
Вочман Ни
prognozz
Пользователь
Cообщений: 1682 Регистрация: 07.05.2010
#
06.01.2015 21:19:18
[QUOTE]Iurii Dascal написал:

[QUOTE] prognozz написал:
Жизненный путь Вочмана Ни достоин восхищения: более 20 лет в тюрьмах, тысячи обращенных.  То есть его сердце было вполне предано Господу и в этом смысле его  свидетельство имеет вес. [/QUOTE]
То, что он 20 лет находился в тюрьме, и умер там же, не может быть доказательством того, что он был праведником. Ты знаешь, что только имеющие веру Иисуса и соболюдающие заповеди его, то есть весь Закон, являются праведниками и наследуют царство Христа.[/QUOTE]

Я уже давно в отношение тебя уяснил, что никто не в силах сравниться с тобой, поэтому возражать тебе или пытаться в чем то убедить бессмысленно.
 
Перейти
Вочман Ни
prognozz
Пользователь
Cообщений: 1682 Регистрация: 07.05.2010
#
05.01.2015 22:44:19
[QUOTE]Динни ...... написал:
Кто-нибудь читал книгу Вочмана Ни "Духовный человек" том 3? Или что-то еще у него.  Если да, может,поделитесь мнением?[/QUOTE]

Жизненный путь Вочмана Ни достоин восхищения: более 20 лет в тюрьмах, тысячи обращенных.  То есть его сердце было вполне предано Господу и в этом смысле его  свидетельство имеет вес.  Но его богословие, основанное на сомнительных  идеях  Дарби, прокрученных через китайскую ментальность самого Ни, надо читать на китайском. И надо быть китайцем.

Я читаю такие книги больше из интереса к хождению в вере, которое  действительно впечатляет.  А разнообразные вывихи оставляю за скобками.
 
Перейти
Во Христе, Пребудьте во Мне и Я в вас...
prognozz
Пользователь
Cообщений: 1682 Регистрация: 07.05.2010
#
01.01.2015 01:02:19
И еще Пс.89:12

То есть "Помни о смерти".
Изменено: prognozz - 01.01.2015 01:05:20
 
Перейти
[ Закрыто] Новости. Политика.
prognozz
Пользователь
Cообщений: 1682 Регистрация: 07.05.2010
#
26.12.2014 17:11:49
[QUOTE]vopros написал:
твоя вера в благородную и честную Россию , основана на фактах ,или на чувственной (притом лживой ) пропоганде ?[/QUOTE]


Давай просто сравним.

Как только Украина отделилась от России в 91 году, сразу же началась борьба с русским языком. То же самое  наблюдалось  и в Прибалтике.  Сегодня это выродилось в войну на Донбассе.

А в России каждая республика имеет кроме русского и свой язык в качестве  официального, то есть официальных языков десятки.  И никому они не мешают.

   С времен СССР взяты на учет все народы. малые народности  и даже отдельные племена для сохранения их культуры и языка. Для каждого народа не имевшего писменности трудились лучшие специалисты по языкам,  создавая писменность, чтобы сохранить язык и развить его.  Особым образом поддерживались национальные литераторы,  фольклорные ансабли и т.п.  

Коренные народности  Дальнего Востока, Сибири и Крайнего Севера имели и имеют массу преимуществ и преференций в природопользовании.  В науке большие средства направлялись на этнографию, чтобы  ничего не потерять. И такой образ действий наблюдается во всю историю России.

Об этом я знаю не только из книг, но сам родился и вырос на Камчатке, где до сих пор корякские семьи имеют свою железную квоту на  красную рыбу даже в годы, когда по данным ТИНРО и по решению  властей отменялись путины. Никто не ловил рыбу, кроме аборигенов, хотя они уже и не живут стойбищами, а вполне цивильно существуют.

Вот и сравни нашу историю и вашу.  Так что это не вера в лучшее, а простой жизненный факт.
 
Перейти
Страницы: Пред. 1 ... 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 ... 153 След.


Адвентисты.ру
В учении и общении

© 2019 • Старый сайт

Субботняя школа
Ежедневные чтения
Церковь
Аудио
Новости
Видео
Форум
Периодика
Пансионаты и кафе
Семейное образование
ММШ
Статьи