[QUOTE]varuh пишет:
[QUOTE]Ivan пишет: История Израиля - это не все образы для нашего времени. Христианская история - это тоже образы для нас. Можно проследить и сопоставить с нашим и этот путь падения...[/QUOTE]
Давайте вспомним и историю восстания [B]Корея[/B]...Неужели этого недостаточно?...
Это все копание в "грязном белье" и смущение неутвержденных душ,а за всем этим - дух ропота и недовольства, что и привело к восстанию [B]Корея [/B]и многих с ним. И в этом повторяется история. [/QUOTE]
Вспомнить историю Корея было бы достаточно. Давайте вспомним. Но не в привычном одностороннем "свете", который угоден людям, а так как говорит Господь. О том, как в наши дни повторяется история послушаем пророка:
[QUOTE]Елена Уайт часто проводит сравнение между восстанием Корея и служителями 1888 года. В 1890 году она написала Урии Смиту: «Вы отвергли свидетельства, данные мне ... от Господа» и «как [B]Корей [/B]прилагали усилия, чтобы они не имели влияния» (Елена Уайт, Материалы 1888 года, с. 599). Перед Конференцией, состоявшейся в 1891 году в Батл-Крике, она сказала, что отвергая свет, предложенный им, они «уподобились иудеям» и «[B]Корею[/B], Дафану и Авирону», которые «воспротивились свету» (там же, с. 912). Своему племяннику Фрэнку Белдену она писала в 1892 г.: «Никогда раньше я не видела среди нашего народа такого решительного самодовольства и нежелания принять и познать свет, который был явлен в Миннеаполисе. ...Они были движимы тем же духом, который вдохновлял [B]Корея[/B]. ...» (там же, с. 1067).
Елена Уайт решила «оставить Миннеаполис», но ангел повелел ей остаться. «Люди превзошли восстание Корея. ...» и она должна была нести свет. Однако, «они не примут во внимание твое свидетельство». «Они презирают не тебя, а вестников и весть, которую Я посылаю Своему народу. Они проявили неуважение к Слову Господа. Сатана ослепил их глаза. ...» (там же с. 1068).
Этот мятеж дошел даже до источников информации, которые контролировали материалы для чтения, распространявшиеся среди нашего народа издательством в Батл-Крике. В 1896 году Елена Уайт написала Кейт Линдсей: «В течение нескольких лет издательство в Батл-Крике вызывает Божье неодобрение, особенно после встречи в Миннеаполисе, когда некоторые исполнили роль [B]Корея[/B], Дафана и Авирона» (там же, с. 1518).
При чтении книги «Патриархи и пророки» (ПП) можно понять почему произошла большая задержка последнего издания, которое в итоге было опубликовано в Ревью 26 августа 1890 года. Где-то в 1886 -1887 годах Елена Уайт начала пересматривать первый том «Духа Пророчества» (Артур Л. Уайт, Елена Г. Уайт: Годы одиночества 1876 — 891, том 3, с. 443). Такая детализация ветхозаветной истории (Дух Пророчества, том 1) отразила конфликт 1888 года на примере «восстания Корея» (ПП, глава 35), применительно к тому, что происходило с руководящими братьями.
Она писала о том, как Корей стремился «свергнуть власть вождей, поставленных Богом». «... [B]Корей [/B]тайно противился власти Моисея. ...» (ПП 395). «[B]Корей [/B]и его друзья вошли в доверие к народу и заручились его поддержкой» (с. 397). Некоторое время все это совершалось в тайне, пока не перешло в открытое восстание. Моисей не пытался оправдываться.
Читать весь текст: [URL=http://www.tolkoveruy.ru/files/com_ss.php?ELEMENT_ID=9309]http://www.tolkoveruy.ru/files/com_ss.php?ELEMENT_ID=9309[/URL]
[/QUOTE]
Как видим, Церковь повторяет историю Израиля вопреки Вашим утверждениям, Varuh, о том, что такое не возможно...
[QUOTE][QUOTE]Иван: Может не бывал Израиль в плену?[/QUOTE]
Варух: Да, бывал. Но где сказано что церковь будет в плену? В гонениях да, а в плену - нет. [/QUOTE]
Почему сегодня руководство Церкви чаще всего (как чуть-что...) сравнивается (нередко руководством же Церкви) именно и только с Моисеем и никогда с Кореем? Думаете ли Вы, Varuh, что скрыв какую-то сторону истины можно достичь лучших результатов в ее познании и донесении всем народам?
[QUOTE]varuh пишет:
[QUOTE]Ivan пишет: История Израиля - это не все образы для нашего времени. Христианская история - это тоже образы для нас. Можно проследить и сопоставить с нашим и этот путь падения...[/QUOTE]
Не отрицаю этого факта. Но нужно добавить что это и история народа Божьего вошедшего в Ханаан, ожидающего Мессию , принявшего Христа и верно соблюдающего Его Слово...[/QUOTE]
А из чего Вы сделали вывод что у администрации этого форума другие выводы и цели? И Вы и мы, похоже, стремимся к одному, только путь, возможно, видим по-разному. Все это можно было бы спокойно обсудить, не так ли?
Сразу хочу предупредить, этот форум мало-модерируемый, организационно- и финансово-независимый от официальных структур церкви и поэтому административные [U]"наезды" с превышением полномочий[/U] (я подчеркиваю) здесь не проходят. Защищайте свою позицию аргументируя Писанием, Духом пророчества, своими выкладками, цитатами и другими разумными и дозволенными путями на общих основаниях без авторитаризма.
Важно отметить, что за время работы этого сайта и форума (с мая 2008), со стороны администрации Церкви АСД не было сделано каких-либо замечаний по вопросам контента, хотя руководство конференции, униона и дивизиона было уведомлено нами о его работе, и нам известно, что наши администраторы и пасторы посещали данный сайт.
[QUOTE]Пс.36:5,6
Предай Господу путь твой и уповай на Него, и Он совершит, и выведет, как свет, правду твою и справедливость твою, как полдень.[/QUOTE]
Надеюсь на взаимополезное общение с Вами, Varuh. В ближайшее время собираюсь обсудить с Вами вопрос по поводу Вашей обеспокоенности "смущением неутвержденных душ" и вопрос о том, может ли истинная Церковь на каком-то отрезке своего бытия оказаться и быть в плену, оставаясь при это истинной и иметь надежду на освобождение...
Изменено:
Ivan - 30.12.2009 11:24:01(Добавлен абзац: "Важно "Автоматическое удаление нецензурных "Автоматическое удаление нецензурных "Автоматическое удаление нецензурных слов" ...")