Форум
Адвентисты.ру
Вход

Вход

Забыли пароль?
Регистрация
Войти как пользователь
Вы можете войти на сайт, если вы зарегистрированы на одном из этих сервисов:
Битрикс24
Используйте вашу учетную запись на Битрикс24 для входа на сайт.

Восстановить пароль

Введите e-mail, указанный при регистрации, чтобы мы смогли выслать инструкцию по восстановлению


Вход

Регистрация

На указанный электронный адрес будет отправлено письмо для подтверждения регистрации

— поля, обязательные для заполнения
Новости Субботняя школа Ежедневные чтения Видео Периодика Аудио Церковь Форум
  1. Форум
  2. Пользователи
  3. ivan
Поиск  Пользователи  Правила 
Закрыть
Логин:
Пароль:
Забыли свой пароль?
Регистрация
Войти
 
  • Forum
  •  > 
  • Polzovateli
  •  > 
  • Ivan
…

Страницы: Пред. 1 ... 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 ... 56 След.
40 гл. пророка Исайи содержит...
Ivan
Администратор
Cообщений: 755 Регистрация: 25.06.2008
#
10.12.2009 11:01:46
[QUOTE]Джаst пишет:
На что обратил ваше внимание Господь в этой главе?[/QUOTE]

[QUOTE]Исаия 40

1 Утешайте, утешайте народ Мой, говорит Бог ваш;
2 говорите к сердцу Иерусалима и возвещайте ему, что исполнилось время борьбы его, что за неправды его сделано удовлетворение, ибо он от руки Господней принял вдвое за все грехи свои.
3 Глас вопиющего в пустыне: приготовьте путь Господу, прямыми сделайте в степи стези Богу нашему;
4 всякий дол да наполнится, и всякая гора и холм да понизятся, кривизны выпрямятся и неровные пути сделаются гладкими;
5 и явится слава Господня, и узрит всякая плоть [спасение Божие]; ибо уста Господни изрекли это.
6 Голос говорит: возвещай! И сказал: что мне возвещать? Всякая плоть - трава, и вся красота ее - как цвет полевой.
7 Засыхает трава, увядает цвет, когда дунет на него дуновение Господа: так и народ - трава.
8 Трава засыхает, цвет увядает, а слово Бога нашего пребудет вечно.
9 Взойди на высокую гору, благовествующий Сион! возвысь с силою голос твой, благовествующий Иерусалим! возвысь, не бойся; скажи городам Иудиным: вот Бог ваш!
10 Вот, Господь Бог грядет с силою, и мышца Его со властью. Вот, награда Его с Ним и воздаяние Его пред лицем Его.
11 Как пастырь Он будет пасти стадо Свое; агнцев будет брать на руки и носить на груди Своей, и водить дойных.
12 Кто исчерпал воды горстью своею и пядью измерил небеса, и вместил в меру прах земли, и взвесил на весах горы и на чашах весовых холмы?
13 Кто уразумел дух Господа, и был советником у Него и учил Его?
14 С кем советуется Он, и кто вразумляет Его и наставляет Его на путь правды, и учит Его знанию, и указывает Ему путь мудрости?
15 Вот народы - как капля из ведра, и считаются как пылинка на весах. Вот, острова как порошинку поднимает Он.
16 И Ливана недостаточно для жертвенного огня, и животных на нем - для всесожжения.
17 Все народы пред Ним как ничто, - менее ничтожества и пустоты считаются у Него.
18 Итак кому уподобите вы Бога? И какое подобие найдете Ему?
19 Идола выливает художник, и золотильщик покрывает его золотом и приделывает серебряные цепочки.
20 А кто беден для такого приношения, выбирает негниющее дерево, приискивает себе искусного художника, чтобы сделать идола, который стоял бы твердо.
21 Разве не знаете? разве вы не слышали? разве вам не говорено было от начала? разве вы не уразумели из оснований земли?
22 Он есть Тот, Который восседает над кругом земли, и живущие на ней - как саранча [пред Ним]; Он распростер небеса, как тонкую ткань, и раскинул их, как шатер для жилья.
23 Он обращает князей в ничто, делает чем-то пустым судей земли.
24 Едва они посажены, едва посеяны, едва укоренился в земле ствол их, и как только Он дохнул на них, они высохли, и вихрь унес их, как солому.
25 Кому же вы уподобите Меня и с кем сравните? говорит Святый.
26 Поднимите глаза ваши на высоту [небес] и посмотрите, кто сотворил их? Кто выводит воинство их счетом? Он всех их называет по имени: по множеству могущества и великой силе у Него ничто не выбывает.
27 Как же говоришь ты, Иаков, и высказываешь, Израиль: "путь мой сокрыт от Господа, и дело мое забыто у Бога моего"?
28 Разве ты не знаешь? разве ты не слышал, что вечный Господь Бог, сотворивший концы земли, не утомляется и не изнемогает? разум Его неисследим.
29 Он дает утомленному силу, и изнемогшему дарует крепость.
30 Утомляются и юноши и ослабевают, и молодые люди падают,
31 а надеющиеся на Господа обновятся в силе: поднимут крылья, как орлы, потекут - и не устанут, пойдут - и не утомятся. [/QUOTE]

1) Это весть Иоанна Крестителя - "глас вопиющего в путыне" (Иоан.1:23), а значит это весть Ильи (Матф.17:12), а значит весть к Лаодикийской Церкви, а значит к нам.

2) Весть к Лаодикийской церкви из Исаии 40, также как и из Откровение 3, содержит не только обличение, но и утешение...

[QUOTE]Иоан.1:23
Он сказал: я глас вопиющего в пустыне: исправьте путь Господу, как сказал пророк Исаия.

Матф.17:12
но говорю вам, что Илия уже пришел, и не узнали его, а поступили с ним, как хотели; так и Сын Человеческий пострадает от них.[/QUOTE]
 
Перейти
Добрыми делами посредством веры?
Ivan
Администратор
Cообщений: 755 Регистрация: 25.06.2008
#
01.12.2009 20:18:08
[QUOTE]Джаst пишет:
Как вы понимаете афоризм отцов Церкви: “Бог не может спасти нас без нас"?[/QUOTE]

Трудно говорить об их правоте/неправоте не зная контекст, но это может иметь такой смысл:

1) если [U]нет человека[/U], то КОГО спасать?
2) [U]без веры человека[/U] тоже спасение невозможно
3) [U]без участия человечества[/U] не было совершено даже то объективное спасение во Христе, ибо Ему необходимо было воплотиться в нашу плоть, при нашем согласии - Мария выступила, как наш представитель.

А как такой "афоризм": "Невозможно жениться без жены"?

Но, может быть, это выражение стало шагом к идее "спаси себя сам"?
 
Перейти
Оправдание и Праведность, Есть ли разница?
Ivan
Администратор
Cообщений: 755 Регистрация: 25.06.2008
#
01.12.2009 19:55:20
[QUOTE]Джаst пишет:
[QUOTE][B]зная [/B]то, что ветхий наш человек распят с Ним, [B]чтобы [/B]упразднено было тело греховное, [B]дабы [/B]нам не быть уже рабами греху; Рим. 6:6[/QUOTE]
Какая взаимосвязь между: 1)"зная" (когда приходит это знание), 2)"дабы", 3)"чтобы"?[/QUOTE]

Поясни свой вопрос. Речь о том, КОГДА происходит упразднение тела греховного? Либо когда "ветхий наш человек" был "распят с Ним" либо в тот момент "когда приходит знание"? В этом вопрос?
 
Перейти
Оправдание верой и рождение свыше
Ivan
Администратор
Cообщений: 755 Регистрация: 25.06.2008
#
25.11.2009 14:44:29
[QUOTE]Джаst пишет:
Если оправдание верой и рождение свыше не могут быть разделены, то что фактически Христос сказал Никодиму говоря:" истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится свыше, не может увидеть Царствия Божия." Ин. 3:3?[/QUOTE]

Христос сказал Никодиму, и не только ему: Только веруй!
 
Перейти
Оправдание верой и рождение свыше
Ivan
Администратор
Cообщений: 755 Регистрация: 25.06.2008
#
25.11.2009 14:41:50
[QUOTE]Джаst пишет:
...она выразила свою признательность за прощение ее грехов... ЖВ[/QUOTE]

Согласен, об этом, конечно, сказано и у Виланда:

[QUOTE]Ivan пишет:
Такое вдохновение может обитать только в сокрушенном и кающемся сердце… Р.Виланд[/QUOTE]

Конечно, Виланд пишет о непонимании Марией символизма ее поступка, а не того, что она не понимала, что прощена Христом. Согласен. Но как с теми язычниками, которое "по природе законное делают"? Они понимают, что прощены? Здесь, речь о буквальных язычниках, т.е. идолопоклонниках, или о христианах из язычников, к которым христиане из иудеев могли относиться свысока? Если так, то есть ли у идолопоклонников шанс? И может ли человек уразуметь истину о милости Божьей не имея свидетельства Библии?

[QUOTE]Рим.10:14 - Но как призывать [Того], в Кого не уверовали? как веровать [в] [Того], о Ком не слыхали? как слышать без проповедующего?[/QUOTE]

Значит, тот, кто буквально не слышал весть, не может спастись?

Но:
[QUOTE]Пс.18:2 - Небеса проповедуют славу Божию[/QUOTE]
 
Перейти
Оправдание верой и рождение свыше
Ivan
Администратор
Cообщений: 755 Регистрация: 25.06.2008
#
25.11.2009 11:20:11
[QUOTE]Джаst пишет:
Иван, можно быть рожденным свыше, без понимания того, что "Бог оправдывает"?[/QUOTE]

Во что тогда грешнику верить, если не в то, что Бог оправдывает грешника? Конечно, вера в Бога, та, которая оправдывает, включает в себя понимание того, что оправдание необходимо грешнику, а также то, что оправдание возможно, а также то, что исходит оно от Бога.

Но [B]"понимание" это не всегда "осознанное понимание"[/B]: "когда язычники, не имеющие закона, по природе законное делают, то, не имея закона, они сами себе закон: они показывают, что дело закона у них написано в сердцах, о чем свидетельствует совесть их и мысли их, то обвиняющие, то оправдывающие одна другую", "ибо все, водимые Духом Божиим, суть сыны Божии" (Рм.2:14,15; 8:14).

О "понимании" Марии.

[QUOTE]«Истинно говорю вам: где ни будет проповедано Евангелие сие в целом мире, сказано будет, в память ее, и о том, что она сделала». Мк. 14:3-9.[/QUOTE]

"Однако Мария [B]не знала, почему[/B] у нее было побуждение совершить это странное, щедрое приношение… Она была совершенно [B]не в состоянии защитить[/B] свой необычный поступок перед упрекавшими ее учениками, так что Самому Иисусу пришлось прийти ей на помощь.

Фактически, Он придавал ее поступку символический [B]смысл, о котором она сама и не подозревала[/B]. В алавастровом сосуде, разбитом у Его ног, Он распознал Свое ломимое тело…

Очень хорошо, если мы помним, что Мария была воодушевлена [B]таинственными побуждениями[/B] Святого Духа, вдохновением, которое [B]не поддается никакому объяснению[/B]. Такое вдохновение может обитать только в сокрушенном и кающемся сердце…

Однако [B]не знакомая с учением[/B] Иисуса женщина с кающимся сердцем произнесла в тот момент проповедь о кресте даже более красноречиво, чем Петр в день Пятидесятницы… Итак, мы видим, что [B]знакомство с историческими деталями[/B] распятия — [B]ничто[/B] по сравнению со способностью всем сердцем оценить его значение…" (Р.Виланд, В поисках креста)
 
Перейти
Оправдание верой и рождение свыше
Ivan
Администратор
Cообщений: 755 Регистрация: 25.06.2008
#
24.11.2009 19:42:45
...происходит и то и другое (и третье) одновременно...

[QUOTE]
Всякий [U]верующий[/U], что Иисус есть Христос, от Бога [U]рожден[/U]... (1Ин.5:1)

[U]Оправдавшись[/U] [U]верой[/U], мы имеем мир с Богом... (Рим.5:1)

[/QUOTE]

Верой рождение и верой оправдание.
Вера - средство к оправданию и рождению.
Получается, оправдание и рождение это как бы одно и то же, а вера нечто другое?
 
Перейти
Распространение вести J&W
Ivan
Администратор
Cообщений: 755 Регистрация: 25.06.2008
#
22.11.2009 11:30:24
[QUOTE]Джаst пишет:
Читая ВБ, я заметил одну закономерность в отношении сочинений Лютера. Везде где распространялись его книги возникало пробуждение и интерес к Библии. Что можно сделать в этом отношении с трудами Ваггонера и Джоунса?[/QUOTE]

Интересное наблюдение и сравнение. Что можно сделать с трудами? Опубликовывать и распространять. На какую аудиторию ты рассчитываешь, миряне, все христиане, адвентисты, исследователи? Какие конкретно книги? В связи с этим я вот о чем...

Вопрос, насколько приемлемы их книги сегодня в том самом виде, как были написаны более 100 лет назад? Копаю под вестников? Хочу чтобы мои слова были правильно поняты. Я не поддерживаю идею о том, что весть и труды Ваггонера и Джоунса сегодня не актуальны, но с некоторыми их утверждениями иногда возникали проблемы. Например, в первой же своей книге после 1888 года "Христос и Его праведность" Ваггонер, комментируя Мих.5:2, утверждал, что Христос безначален лишь потому, что для нашего ограниченного разума Его происхождение очень далеко простирается в прошлое. Это одно из его утверждений, которое используют сегодня его оппоненты, чтобы бросить тень на все, что он говорил, но оно, в самом деле неверное. Как с этим быть?

Книга "Радостные вести" была, по поручению одного из наших издательств отредактирована Р.Виландом и не только на предмет стиля, как сказано в предисловии, но и содержания, т.к. тоже были проблемы... Книга "Евангелие в творении" игнорирует, на мой взгляд, объективную сторону евангелия ярко запечатленную в творении, а об этом стоило бы говорить в первую очередь, проповедуя Вечное Евангелие, в силе Откр.18:1, согласись...

Одним словом, несмотря на то, что развитие идеи об оправдании верой не двигалось победным маршем по причине непринятия ее большинством в народе Божьем, а, следовательно, удержанной силы позднего дождя, оно все же не стояло на месте. За 100 лет что-то да было сделано и были написаны книги теми, кто последовал учению первых вестников. Вот о чем я... С другой стороны, современные последователи D&V не имеют такого авторитета основанного на прямой поименной поддержке Духа пророчества...

Может быть по Джоунсу и Ваггонеру сегодня хорошо было бы сделать "Избранное...", отобрав самое лучшее и актуальное, наподобие книги "Уроки веры", Лютера ведь тоже публиковали для народа не полным собранием сочинений? Это если говорить о популярных изданиях. А если для исследователя, то можно, например, давать ссылку на полный труд размещенный в Интернет, снабженный комментарием. А то, за D&V бывает обидно, и за "самую драгоценную весть", т.к. кое-что из того, что было допустимо 100 лет назад, недопустимо сегодня... Может быть я раздуваю проблему из ничего, а проблема не в этом?  

Итак, вопрос для меня сегодня только в том, какие конкретно книги распространять? И за дело...
 
Перейти
Притча о богаче и Лазаре, Зачем Иисусом в притче используется ложное понимание загробной жизни?
Ivan
Администратор
Cообщений: 755 Регистрация: 25.06.2008
#
26.11.2009 10:10:53
В притче показаны три важных момента:

1. «Воздаяние» – временная жизнь человека влияет на его вечную участь
2. «Пропасть» – после смерти участь человека изменить будет невозможно
3. «Писания» – истина об этом общедоступна и ей не следует пренебрегать

В этом суть. Все остальное форма, легко запоминающаяся и усиливающая впечатление...

Кстати, вопрос к тем кто участвовал в разговоре о фантазиях: является ли то, что сказал Иисус, фантазией? Если нет, то чем оно является?
 
Перейти
Притча о богаче и Лазаре, Зачем Иисусом в притче используется ложное понимание загробной жизни?
Ivan
Администратор
Cообщений: 755 Регистрация: 25.06.2008
#
24.11.2009 19:49:54
[QUOTE]
Тарас Осин пишет:
Притча о богаче и Лазаре Луки 16:19

Вопрос: зачем Иисусом в этой притче используется ложное понимание загробной жизни? Уж не верил ли Иисус Сам в такую жизнь? А если не верил, то зачем говорил?

[/QUOTE]

Иисус не ипользовал никаких ложных пониманий и не верил в них... Тарас, на томи, скажи нам в чем тут дело?
 
Перейти
Страницы: Пред. 1 ... 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 ... 56 След.


Адвентисты.ру
В учении и общении

© 2019 • Старый сайт

Субботняя школа
Ежедневные чтения
Церковь
Аудио
Новости
Видео
Форум
Периодика
Пансионаты и кафе
Семейное образование
ММШ
Статьи