Форум
Адвентисты.ру
Вход

Вход

Забыли пароль?
Регистрация
Войти как пользователь
Вы можете войти на сайт, если вы зарегистрированы на одном из этих сервисов:
Битрикс24
Используйте вашу учетную запись на Битрикс24 для входа на сайт.

Восстановить пароль

Введите e-mail, указанный при регистрации, чтобы мы смогли выслать инструкцию по восстановлению


Вход

Регистрация

На указанный электронный адрес будет отправлено письмо для подтверждения регистрации

— поля, обязательные для заполнения
Новости Субботняя школа Ежедневные чтения Видео Периодика Аудио Церковь Форум
  1. Форум
  2. Пользователи
  3. ivan
Поиск  Пользователи  Правила 
Закрыть
Логин:
Пароль:
Забыли свой пароль?
Регистрация
Войти
 
  • Forum
  •  > 
  • Polzovateli
  •  > 
  • Ivan
…

Страницы: Пред. 1 ... 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 ... 56 След.
Уверенность в спасении, Имеет ли право христианин быть не уверенным в своем личном спасении?
Ivan
Администратор
Cообщений: 755 Регистрация: 25.06.2008
#
23.12.2009 19:42:52
[QUOTE]Vasiliy пишет:
[QUOTE]Ivan :Вера человека - отклик на Веру Божью.[/QUOTE]

Что такое Вера Божья ?[/QUOTE]

Вера Божья - это Его смирившаяся Любовь...

Любовь - это Он Сам (1Ин.4:8), а Вера - это тоже Он Сам, но во Христе...
 
Перейти
Уверенность в спасении, Имеет ли право христианин быть не уверенным в своем личном спасении?
Ivan
Администратор
Cообщений: 755 Регистрация: 25.06.2008
#
23.12.2009 19:38:14
[QUOTE]Vasiliy пишет:
[QUOTE]Ivan : Вера - это дружественный отклик человеческого сердца на то, что Слово Божье творит во Христе.[/QUOTE]

Слово Божье -- это Христос ?[/QUOTE]


Вопрос, похоже, к тому как может Слово творить что-либо во Христе, который и есть это Слово? Точно не знаю, но знаю, что это так, потому что Бог все без исключения творит Словом (Ин.1:3), включая и то, что Он творит во Христе... Христом во Христе? А почему нет? Да, Христос - это Слово (Откр.19:13), но ведь Слово СТАЛО плотью и ОБИТАЛО с нами... (Ин.1:14)


[QUOTE]Иак.1:18
Восхотев, родил Он нас словом истины, чтобы нам быть некоторым начатком Его созданий.

1Кор.1:30
От Него и вы во Христе Иисусе, Который сделался для нас премудростью от Бога, праведностью и освящением и искуплением...

Еф.1:20
Он воздействовал во Христе, воскресив Его из мертвых и посадив одесную Себя на небесах...

Еф.2:6
и (нас) воскресил с Ним, и посадил на небесах во Христе Иисусе...

Еф.2:10
Ибо мы - Его творение, созданы во Христе Иисусе...
[/QUOTE]
 
Перейти
Уверенность в спасении, Имеет ли право христианин быть не уверенным в своем личном спасении?
Ivan
Администратор
Cообщений: 755 Регистрация: 25.06.2008
#
23.12.2009 13:28:54
[QUOTE]Vasiliy пишет:
Человек часто мудрее поступает когда следует за своим желанием, прошу не путать с возбуждением, чем если бы он следовал четко разработанному плану. Но праведник верой жить будет. [/QUOTE]

С чего начинается общение человека с Богом, с того что он слышит от проповедующего, видит в природе или посредством совести?
 
Перейти
Уверенность в спасении, Имеет ли право христианин быть не уверенным в своем личном спасении?
Ivan
Администратор
Cообщений: 755 Регистрация: 25.06.2008
#
23.12.2009 12:35:45
[QUOTE]Vasiliy пишет:
Ivan, что же такое вера, основа жизни любого христианина, вести 1888 года? Если мы хотим духовного освобождения, то это возможно только через веру, не так ли?[/QUOTE]

Да. Вера - это дружественный отклик человеческого сердца на то, что Слово Божье творит во Христе.

Вера человека - отклик на Веру Божью.

"ВЕРА ЕСТЬ ОСУЩЕСТВЛЕНИЕ ожидаемого И УВЕРЕННОСТЬ в невидимом..." (Евр.11:1)
 
Перейти
Уверенность в спасении, Имеет ли право христианин быть не уверенным в своем личном спасении?
Ivan
Администратор
Cообщений: 755 Регистрация: 25.06.2008
#
22.12.2009 14:41:12
[QUOTE]Vasiliy пишет:
Это можно поставить под сомнение. Ведь бывает совесть такая как в Евреям 10:22[/QUOTE]

Согласен, "...если сердце наше осуждает нас, то [кольми паче Бог], потому что Бог больше сердца нашего и знает всё" " (1Ин.3:20). И все же у человека нет иного пути познать Бога, кроме как через сердце, т.е. совесть. "Больше всего хранимого храни сердце твое, ибо из него источники жизни".

И если кто-то слышит о Боге ушами или видит чудеса Божьи глазами, а разум его не готов, ибо не готово сердце, то о таких сказано "видя не видят и слыша не разумеют". "У мудрого глаза его В голове его". Там же у него и уши. Не "НА", а "В" голове.

[QUOTE]Евр.10:22
да приступаем с искренним сердцем, с полной  верой, кроплением очистив сердца от порочной совести...[/QUOTE]

Таким образом очищение совести необходимо и возможно. СО-весть - это канал СО-общения не только для неверующего, но и для верующего, не так ли?
 
Перейти
Уверенность в спасении, Имеет ли право христианин быть не уверенным в своем личном спасении?
Ivan
Администратор
Cообщений: 755 Регистрация: 25.06.2008
#
21.12.2009 12:21:42
[QUOTE]Vasiliy пишет:
Доверяет не Богу, это точно, а своему чувству. Это не приводит к полному отказу от своего эго. Вера... приводит к постепенному отказу от эгоцентризма. Разница все-таки есть, не правда ли?[/QUOTE]

Разница есть, как между состоянием семени до и после прорастания. Говорилось выше.

По поводу отказа от своего "я". Вы пишете, что у того, кто водим совестью полного отказа не происходит, а далее, что и у того, кто уверовал он происходит постепенно. Так в чем принципиальная разница если и в том и в другом случае отказ не полный. Разве у человека, который следует велению совести нет борьбы с плотью?

С каждой последующей стадией возрастания истина становится все яснее, "как светило лучезарное более и более светлеет до полного дня" и в этом смысле каждая последующая стадия отличается от предыдущей, но каждая предыдущая - это подготовка к последующей.

[QUOTE]Джаst пишет:
Все кто будут спасены, спасены будут из-за креста, независимо от того слышали они или нет о нем.[/QUOTE]

Вы согласны с этим, Vasiliy ?
 
Перейти
Уверенность в спасении, Имеет ли право христианин быть не уверенным в своем личном спасении?
Ivan
Администратор
Cообщений: 755 Регистрация: 25.06.2008
#
19.12.2009 13:31:42
[QUOTE]Vasiliy пишет:
А разве можно доверять тому в которого не веришь? Мне кажется, что между человеком водимым Духом Божиим через веру и человеком доверяющем своей совести есть разница.[/QUOTE]

"Веру" такого "неверующего" и обычного верующего можно сравнить как два состояния семени, соответсвующего двум фазам его развития. Когда семя проросло, показалось на свет, как и ребенок - это момент рождения. Это соответствует словам "верующий, что Иисус есть Христос от Бога рожден" (1И.5:1). Теперь семя ясно видит свет, хотя и не полный, и стремится к нему. Но до того, как семя проросло, оно также жило и действовало, хотя и под толщей земли, в кромешной тьме, не видя света, вслепую, но стремилось, по сути, к тому же свету. Так и наш "неверующий" который еще не рожден, т.е не может исповедать Христом Иисуса, но не по причине нежелания или отвержения, а лишь в силу неведения. Взыщет ли с такого человека Бог?

Вера такого "неверующего", конечно, не буквальная, как принято считать, но все же он доверяет побуждениям совести, а совесть тревожит и направляет сам Бог. Так кому же, по сути, он довряет, и, следовательно, в кого верит? Вот в каком смысле он верующий. "Верующий на суд не приходит", а тот кто приходит - неверующий, и если не приходит - верующий. Тот, кто был водим Духом, но не знал имени Христа придет на суд? Он водим Духом через совесть. А мы через что водимы, разве верующего Бог водит минуя совесть? Что такое совесть?

[QUOTE]Vasiliy пишет:
А разве можно доверять тому в которого не веришь?[/QUOTE]

По-моему, Вы и ответили на ваш вопрос. Если человек водится Богом через совесть, то значит доверяет ему, а значит верит. Да, он еще пока не знает как "Его" зовут, но уже принимает Его характер, а это более важно, особенно на начальном этапе. Если человек принял Божий характер, то позже при появившейся возможности примет и Его имя, это не составит труда. Гораздо хуже, когда человек поверхностно принял имя Христа, но не принял Его характер. Такой человек уже приготовлен к пришествию, но антихриста.
 
Перейти
Общее направление жизни...
Ivan
Администратор
Cообщений: 755 Регистрация: 25.06.2008
#
21.12.2009 12:23:31
[QUOTE]Джаst пишет:
Какую роль играют отдельные поступки(неправильные) в общем направлении жизни?[/QUOTE]

"Неправильные" поступки в "правильной" или "неправильной" жизни?
 
Перейти
"Мы в плену!" или "Служите царю Вавилонскому!", АСД в плену Вавилона?
Ivan
Администратор
Cообщений: 755 Регистрация: 25.06.2008
#
22.12.2009 14:55:23
[QUOTE]Джаst пишет:
:D  держись...[/QUOTE]

Спасибо, а ты помоги. Мне кажется было бы интересно, в этой связи, проследить по истории Израиля все случаи их пленения один за одним, для начала просто их перечислив. Затем посмотреть причины пленения, состояние в плену и пути выхода. Далее было бы интересно провести параллели с нашим временем и положением. Ну что займемся?

Плен видимый (территориальный) всегда был следствием плена духовного, поклонения чужим Богам.

[QUOTE]Иер.5:19
И если вы скажете: „за что Господь, Бог наш, делает нам все это?", то отвечай: так как вы оставили Меня  и служили чужим богам в земле своей, то будете служить чужим в земле не вашей.[/QUOTE]
Изменено: Ivan - 22.12.2009 14:56:27
 
Перейти
"Мы в плену!" или "Служите царю Вавилонскому!", АСД в плену Вавилона?
Ivan
Администратор
Cообщений: 755 Регистрация: 25.06.2008
#
21.12.2009 16:01:18
Является ли Церковь АСД Вавилоном? Несмотря на недвусмысленные высказывания Уайт о том, что АСД не Вавилон и им не станет, вопрос этот по-прежнему обсуждается. Те, кто настаивают, что Всемирная организация АСД пала, утверждают, что слова ДП в защиту АСД, относятся не к организации, а только к истинным рассеянным детям Божьим.

Понимаю, но не разделяю чувства тех, кто хотел бы "стряхнуть" разом все эти всемирные проблемы и начать все с "чистого листа". Уверен, что в этой ситуации более уместным будут терпение и собранность. Нельзя в столь ответственный и даже торжественный момент истории "распсиховаться", поддавшись на провокацию.

Но поводов к этому предостаточно, и легко объяснимы выпады оппонентов идеи единства АСД. Один из примеров провокации - наши Молитвенные чтения 2009 - "Миссия надежды".

Какие темы, имена и бренды и какой подтекст! Саддам Хусейн - настоящий тиран, а значит права Америка в войне с Ираком; Джордж Буш и заботливая Америка, спасшая своего защитника;  Кока-Кола: всегда доступна!; Уолт Дисней: и все счастливы!; Сони: все на благо общества!; Майкрософт: всегда, везде и для всех;! Тони Блэр, из протестантов в католик:  самый благочестивый политик планеты; Google: поисковая система и др.

И все это в молитвенных чтениях! Чем не подборка политической и коммерческой рекламы или, правильней сказать, промывание мозгов крупным тиражом для конкретной аудитории по всему миру? Неужели не нашлось других примеров для иллюстрации библейской истины и нельзя ли было воздержаться от рекламы хотя бы на страницах духовных чтений? Кто за это платит? И самое главное, неужели наши руководящие братья не знают еще ничего об отношении и роли всех этих имен и брендов ко вселенскому конфликту? Было ли все это сделано добровольно по-неведению или с умыслом, а может и по-принуждению? В любом случае все говорит о том, что ситуация зашла далеко во всех отношениях...

Налицо симптомы того, что АСД в плену. Я не сторонник идеи о том, что АСД - Вавилон, но то, что АСД в плену - это очевидно, а значит призыв "выйди из Вавилона народ мой", прежде всего относится к нам. Это не означает выйти из АСД, но означает духовное освобождение АСД, и организационное освобождение может стать лишь следствием этого. За выходящими адвентистами последуют и "овцы не сего двора", а пока за кем следовать?

Если все это так, то чтобы выйти необходимо знать путь. В чем состоит сегодня истинная "миссия надежды"?
 
Перейти
Страницы: Пред. 1 ... 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 ... 56 След.


Адвентисты.ру
В учении и общении

© 2019 • Старый сайт

Субботняя школа
Ежедневные чтения
Церковь
Аудио
Новости
Видео
Форум
Периодика
Пансионаты и кафе
Семейное образование
ММШ
Статьи