Форум
Адвентисты.ру
Вход

Вход

Забыли пароль?
Регистрация
Войти как пользователь
Вы можете войти на сайт, если вы зарегистрированы на одном из этих сервисов:
Битрикс24
Используйте вашу учетную запись на Битрикс24 для входа на сайт.

Восстановить пароль

Введите e-mail, указанный при регистрации, чтобы мы смогли выслать инструкцию по восстановлению


Вход

Регистрация

На указанный электронный адрес будет отправлено письмо для подтверждения регистрации

— поля, обязательные для заполнения
Новости Субботняя школа Ежедневные чтения Видео Периодика Аудио Церковь Форум
  1. Форум
  2. Пользователи
  3. Андрей Б.
Поиск  Пользователи  Правила 
Закрыть
Логин:
Пароль:
Забыли свой пароль?
Регистрация
Войти
 
  • Forum
  •  > 
  • Polzovateli
  •  > 
  • Andrey B
…

Страницы: Пред. 1 ... 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 ... 52 След.
«И Господь возложил на Него грехи всех нас». Главный вопрос: КОГДА?
Андрей Б.
Пользователь
Cообщений: 605 Регистрация: 03.03.2011
#
10.09.2011 22:08:08
[QUOTE]prognozz пишет:
Вечное Евангелие юридически безупречно[/QUOTE]
Брат, лично я не силен в юриспруденции. Ты не мог бы с позиции этой науки объяснить такое понятие как прощение?
 
Перейти
«И Господь возложил на Него грехи всех нас». Главный вопрос: КОГДА?
Андрей Б.
Пользователь
Cообщений: 605 Регистрация: 03.03.2011
#
03.09.2011 22:04:29
[QUOTE]Джаst пишет:
Иоанн Креститель в темнице испытал похожее чувство...[/QUOTE]
Думаю, да. Посмотри также о переживаниях Лютера в "Великой борьбе", не помню точно где.
 
Перейти
«И Господь возложил на Него грехи всех нас». Главный вопрос: КОГДА?
Андрей Б.
Пользователь
Cообщений: 605 Регистрация: 03.03.2011
#
03.09.2011 22:02:06
[QUOTE]Джаst пишет:
[QUOTE]Андрей Б. пишет:
[
Джаст, я собирался открыть тему о противоречиях, которыми изобилуют труды Ж. Секвейры. [/QUOTE]Ты бы лучше со своими разобрался...[/QUOTE]
Готов ответить за каждое противоречие в моих словах, которые ты представишь.
 
Перейти
«И Господь возложил на Него грехи всех нас». Главный вопрос: КОГДА?
"Автоматическое удаление нецензурных слов" Б.
Пользователь
Cообщений: 605 Регистрация: 03.03.2011
#
03.09.2011 09:21:09
[QUOTE]Джаst пишет:
Ты чего воду мутишь?[/QUOTE]
Джаст, я собирался открыть тему о противоречиях, которыми изобилуют труды Ж. Секвейры. Будем считать, что ее открыл ты. В ответ я найду тебе высказывания этого автора, которые говорят СОВЕРШЕННО о другом. Хотя, ты и сам их должен прекрасно знать, просто не хочешь счесть их противоречиями. Я достаточно долго пребывал в таком состоянии, пока не прозрел. Итак, за мной тема о противоречиях Жака Секвейры: 1) Джоунсу и Ваггонеру; 2) Е. Уайт; и 3) самому себе.
А пока на этом прощаюсь. Доброй субботы всем!
 
Перейти
«И Господь возложил на Него грехи всех нас». Главный вопрос: КОГДА?
"Автоматическое удаление нецензурных слов" Б.
Пользователь
Cообщений: 605 Регистрация: 03.03.2011
#
03.09.2011 09:15:00
[QUOTE]Luke пишет: Я это выражение поставил как цитату тех кто так думает. Конечно я другого мнения.
Благодарен тебе за цитату помещённую выше. Она замечательна тем, что всё объясняет ясно.[/QUOTE]
Слава Богу, брат!
Скажи, а как ты понимаешь выражения Е. Уайт, подобные тому, что привел Джаст:

"Зная, насколько грех отвратителен Богу, Христос опасался, что будет навечно разделен с Отцом.  Он испытывал такие мучения, какие предстоят каждому грешнику, когда Господь уже больше не будет ходатайствовать за грешный род (Я приведу это предложение в собственном переводе с оригинала: "Christ felt the anguish which the sinner will feel when mercy shall no longer plead for the guilty race" - Христос испытывал такие мучения (или боль), которые будет испытывать и грешник, когда милость перестанет взывать к виновному человечеству).  Именно сознание греха (в оригинале "the sense of sin"*), который Он взял на Свои плечи и который навлек на Него Отчий гнев (в оригинале: "bringing the Father's wrath upon Him as man's substitute" буквально: "приносящий на Него гнев Отца как на заместителя человека" или вместо человека), сделало такой горькой чашу Его страданий, сокрушив Его сердце. " ЖВ753

*В выражении "the sense of sin", переведенном как "сознание греха", использовано слово "sense".
Для более объективной картины могут оказаться полезными варианты перевода этого слова, которые имеет в виду человек, для которого родной язык - английский:
1) чувство, ощущение: the five senses пять чувств; sixth ~ шестое чувство, интуиция; to have keen ~s остро чувствовать, ощущать; a ~ of duty чувство долга; a ~ of humour чувство юмора; a ~ of proportion чувство меры
2) здравый смысл
3)смысл, значение
4)общее настроение
5)сознание, разум - так может быть переведено это слово только тогда, когда оно стоит во множественном числе, и то в значении, не соответствующем контексту предложения в "Желании веков".
 
Перейти
Когда и как Христос стал "грехом"? Мнение Э. Ваггонера
"Автоматическое удаление нецензурных слов" Б.
Пользователь
Cообщений: 605 Регистрация: 03.03.2011
#
08.09.2011 23:00:52
Афанасий, комментарий #3 вполне понятен. Чего не могу сказать о комментарии #2.
Непонятна твоя "классификация" "смертей" Христа.
Я так понимаю, в выражении "до смерти, и смерти крестной" Павел желал подчеркнуть характер или особенность смерти, которую претерпел Христос. Вообще в этом отрывке Он говорит о смирении и послушании Христа, которыми отличалась вся Его жизнь, включая период до воплощения. Но именно в смерти, и, причем, именно в мучительной смерти на кресте, это послушание достигло максимально возможного выражения.
О том же говорит и Дух пророчества:
"Павел страстно желал, чтобы люди поняли и осознали глубину уничижения Христа. Он был убежден, что если до человеческого разума дойдет, на какую поразительную жертву пошло Величие Неба, то такой человек раз и навсегда освободиться от всякого эгоизма. Сначала он обращает внимание своих читателей на то положение, которое Христос занимал на небе, в недре Отчем, а затем показывает, как Он отказался от всей Своей славы, добровольно подчинил Себя унизительным условиям жизни в человеческой плоти, принял на Себя обязанности слуги и стал послушным даже до смерти, причем смерти самой позорной, отвратительной и мучительной — смерти крестной", СЦ, 4,458

Что до оправдания Бога, то разве не каждый день жизни Христа это происходило? И разве не особенно на кресте? Как же ты пишешь, что "окончательно во время крещения"? Или я чего-то не понял?

И все же, Афанасий, надлежало Христу испить чашу сполна. Я верю, что Вселенная была изумлена одним уже воплощением Сына Божьего. Для них это уже было мощнейшим свидетельством Его любви и достаточным ответом сатане, обвинявшем Его в себялюбии. Тот, кто любит себя, не смог бы решиться на такой поступок. Но если бы Он вознесся после крещения, как бы Он мог помочь своим искушаемым братиям, которым надлежало пройти через горнило страданий и врата смерти? Он допустил страдания и смерть величайшего из пророков Иоанна Крестителя, а также многих мучеников Ветхого Завета. Как же Он мог оставить Свой собственный путь самоотречения незавершенным? Вспомни, сатана искушал Его в пустыне именно этим: сойти с кровавого пути.
 
Перейти
«Боже Мой, Боже Мой! для чего Ты Меня оставил?»
"Автоматическое удаление нецензурных слов" Б.
Пользователь
Cообщений: 605 Регистрация: 03.03.2011
#
06.09.2011 16:38:28
[QUOTE]Александр Мироненко пишет:
Андрей,огромное спасибо.
[/QUOTE]
Слава Богу за все, брат!
 
Перейти
Преимущества смерти Иисуса, ибо закон производит гнев, потому что, где нет закона, нет и преступления.
Андрей Б.
Пользователь
Cообщений: 605 Регистрация: 03.03.2011
#
08.09.2011 23:23:56
[QUOTE]Александр Мироненко пишет:
Дорогой братик Андрей.

Ты сообщаеш нам, что надо сделать так и этак и все будет ОКейно.

Но как это сделать? Вот вопрос для сегоднешнего дня.
Рекомендаций,что "это надо сделать",тысячи,а вот как это делать,я вижу только у пастора АСД Билла.[/QUOTE]
Саша, а разве недостаточно ясно изложено вот здесь?
[QUOTE]Андрей Б. пишет:
Бог дал человеку способность делать выбор. И этой способностью надо пользоваться. Вы не сможете изменить свое сердце, вы не сможете сами представить Богу свою любовь, но вы сможете избрать, чтобы служить Ему. [/QUOTE]
По-моему, четкий и ясный рецепт праведности по вере, без каких бы то ни было натяжек и спекуляций, типа того, что "Всевышний Бог Сам вложил нас во Христа и то, что Он сделал Хрис¬ту, то Он сделал и всему роду человеческому". От того, что творится повсюду, возникает подозрение: что-то плохо Он "вложил нас во Христа". Сам Христос не сильно обольщался на сей счет, говоря: "Но Сын Человеческий, придя, найдет ли веру на земле?"
Похоже, Он не знал, что Отец "вложил в Него" тех, в ком Он сомневался?
Саша, приведенными в посте 44 отрывками из Духа пророчества я хотел показать беспочвенность притязаний Вочмана Ни на обладание особым светом по вопросам спасения. Его инсинуации смещают акценты, концентрируя внимание верующего на небылицах. "Во Христе" может быть только тот, кто привлечен и очарован подвигом души Его, кто сотрудничает с Ним в деле своего спасения, кто желает быть подобным Ему, кто живет всяким словом, исходящим из уст Его Отца, как это делал и Сам Господь во дни плоти Своей. Больше НИКТО не может "пребывать в Нем". Люди изо всех сил желают наделить Бога несуществующими у Него чертами характера, а план спасения - несуществующими деталями. Мне очень жаль, но по-моему, тем самым они ищут славы не Богу, но себе.
Изменено: Андрей Б. - 08.09.2011 23:27:56
 
Перейти
Преимущества смерти Иисуса, ибо закон производит гнев, потому что, где нет закона, нет и преступления.
Андрей Б.
Пользователь
Cообщений: 605 Регистрация: 03.03.2011
#
06.09.2011 22:38:38
Многие спрашивают: “Как мне предоставить Богу управление моей жизнью?”. Вы желаете это сделать, но не имеете в себе нравственной силы, порабощены сомнениями и находитесь во власти греховных привычек. Ваши обещания и решения рушатся, как карточный домик. Вы не можете управлять своими мыслями, побуждениями, увлечениями. Невыполнимые обещания и обязательства заставляют Вас усомниться в собственной искренности. Вам кажется, что Бог не может Вас принять. Но не стоит отчаиваться. Нужно понять, что такое настоящая сила воли. В природе человека — это управляющая сила, которая проявляет себя при принятии решений. Все зависит от правильного действия воли. Бог дал человеку способность делать выбор. И этой способностью надо пользоваться. Вы не сможете изменить свое сердце, вы не сможете сами представить Богу свою любовь, но вы сможете избрать, чтобы служить Ему. Вы в силах отдать Ему свою волю. Тогда Он будет совершать в вас “и хотение, и действие по своему благоволению”. Тогда вы будете полностью находиться под руководством Духа Христова, ваши чувства будут сосредоточены на Нем, ваши помыслы придут в согласие с Ним.

Искушаемый нуждается в том, чтобы понять истинное значение силы воли. Это определяющее качество в характере человека — сила решимости, сила выбора. Все зависит от правильного направления его воли. Желание быть добрым, чистым и добродететельным правильно по мере проявления его в нашей практической жизни, но если ограничиться только благими намерениями, оно ничего не принесет. Многие катятся навстречу гибели, хотя и намереваются преодолеть свои дурные пристрастия. Все дело в том, что они не подчиняют себя воле Божьей. Они не избирают служение Ему.
Каждый день Бог нам предоставляет право выбора. Мы не в силах самостоятельно изменить свои сердца, управлять своими мыслями, побуждениями, привязанностями или симпатиями. Сами мы не в силах очиститься настолько, чтобы стать пригодными для служения Богу. Но в наших силах выбрать служение Богу, подчинить Ему нашу волю; и тогда Он будет действовать в нас, приводя наши дела и побуждения в согласие со Своим благим соизволением. Таким образом Христос станет управлять всем нашим естеством.
Благодаря правильному направлению воли может произойти полное изменение жизни. Подчинение воле Христа объединяет нас с Божественной силой, посылаемой нам свыше и укрепляющей нас. Чистая и благородная жизнь, жизнь, освобожденная от порочных устремлений и похотей, — реальная возможность для каждого, кто объединит свою слабую, непостоянную человеческую волю со всемогущей, неизменной волей Бога.

Саша, как ты думаешь, то, что написано в твоем посте, и то, что написано в моем - об одном и том же?
Изменено: Андрей Б. - 06.09.2011 22:44:44
 
Перейти
Преимущества смерти Иисуса, ибо закон производит гнев, потому что, где нет закона, нет и преступления.
Андрей Б.
Пользователь
Cообщений: 605 Регистрация: 03.03.2011
#
06.09.2011 16:36:01
[QUOTE]Александр Мироненко пишет:
Иисус становился грехом за меня.
Он заменял меня в поле зрения Своего Отца.[/QUOTE]
Саша, по этой логике выходит, что один "грех" (ты) заменился на другой "грех" (Иисус). Можно ли одним грехом заменить другой? Такая "замена" должна была бы сработать по принципу либо сложения, либо умножения.
 
Перейти
Страницы: Пред. 1 ... 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 ... 52 След.


Адвентисты.ру
В учении и общении

© 2019 • Старый сайт

Субботняя школа
Ежедневные чтения
Церковь
Аудио
Новости
Видео
Форум
Периодика
Пансионаты и кафе
Семейное образование
ММШ
Статьи