Форум
Адвентисты.ру
Вход

Вход

Забыли пароль?
Регистрация
Войти как пользователь
Вы можете войти на сайт, если вы зарегистрированы на одном из этих сервисов:
Битрикс24
Используйте вашу учетную запись на Битрикс24 для входа на сайт.

Восстановить пароль

Введите e-mail, указанный при регистрации, чтобы мы смогли выслать инструкцию по восстановлению


Вход

Регистрация

На указанный электронный адрес будет отправлено письмо для подтверждения регистрации

— поля, обязательные для заполнения
Новости Субботняя школа Ежедневные чтения Видео Периодика Аудио Церковь Форум
  1. Форум
  2. Пользователи
  3. Андрей Б.
Поиск  Пользователи  Правила 
Закрыть
Логин:
Пароль:
Забыли свой пароль?
Регистрация
Войти
 
  • Forum
  •  > 
  • Polzovateli
  •  > 
  • Andrey B
…

Страницы: Пред. 1 ... 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 ... 52 След.
«И Господь возложил на Него грехи всех нас». Главный вопрос: КОГДА?
Андрей Б.
Пользователь
Cообщений: 605 Регистрация: 03.03.2011
#
27.08.2011 08:46:51
Джаст, я не хотел бы выглядеть навязчивым. Но я задал тебе вопрос.
[QUOTE]Андрей Б. пишет:
Заодно вопрос тебе: ты веришь в то, что смерть Христа была наказанием от Отца?[/QUOTE]
Не увидев утром ответа, я сначала подумал, что ты решил еще поразмышлять. Но потом я увидел, что ты уже успел открыть новую тему. За тобой и прежде было отмечено подобное (приходилось "ловить" тебя в твоей новой теме и упрашивать ответить на поставленные вопросы). Не думаю, что это правильно. От твоего ответа будет зависеть ход наших дальнейших рассуждений. Спасибо.
 
Перейти
«И Господь возложил на Него грехи всех нас». Главный вопрос: КОГДА?
Андрей Б.
Пользователь
Cообщений: 605 Регистрация: 03.03.2011
#
27.08.2011 07:34:32
[QUOTE]dolgozhitel пишет:
Вы опять читаете мысли?[/QUOTE]
Простите, если ошибся.
[QUOTE]dolgozhitel пишет:
Для меня очевидно, что без смерти Христа не было бы никакого прощения.[/QUOTE]
Не знаю, успокоит это вас или озадачит еще больше, но для меня это тоже очевидно. А с акцентами, я надеюсь, мы разберемся.
 
Перейти
«И Господь возложил на Него грехи всех нас». Главный вопрос: КОГДА?
Андрей Б.
Пользователь
Cообщений: 605 Регистрация: 03.03.2011
#
26.08.2011 22:54:14
[QUOTE]Джаst пишет:
Вот же, специально перевели...[/QUOTE]
Благодарю! Со святой субботой тебя и всех участников форума!  :)
 
Перейти
«И Господь возложил на Него грехи всех нас». Главный вопрос: КОГДА?
Андрей Б.
Пользователь
Cообщений: 605 Регистрация: 03.03.2011
#
26.08.2011 15:51:30
[QUOTE]dolgozhitel пишет:
Да-а.
Просто прощает...
Без контекста, который и привёл Джаст, это таки просто "иное" евангелие получается...[/QUOTE]
Я бы просил вас не торопиться с выводами,[b]dolgozhitel,[/b]
Это "просто" стоило жизни Сыну Божьему. По-вашему, я этого не понимаю, или где-нибудь это отрицал?
Если вы наберетесь терпения и желания понять ход мысли собеседника, думаю, у вас еще будет шанс более полно услышать мое понимание. Вообще, судя по всему, вы, точно так же, как и Джаст, давно не ждете от меня ничего хорошего, а одну только ересь. При таком подходе к делу возможность придти к единомыслию (здесь, вы, скорее всего, прочитаете "принять то, что я говорю") весьма маловероятна. Но что до меня, то я пока надежды не потерял. Чего и вам искренне желаю.
 
Перейти
«И Господь возложил на Него грехи всех нас». Главный вопрос: КОГДА?
Андрей Б.
Пользователь
Cообщений: 605 Регистрация: 03.03.2011
#
26.08.2011 15:41:02
Джаст, ты не мог бы дать ссылку на источник (я имею в виду Джоунса). Вообще, если не трудно, указывай это сразу - не все ведь можно помнить.
Заодно вопрос тебе: ты веришь в то, что смерть Христа была наказанием от Отца?
 
Перейти
«И Господь возложил на Него грехи всех нас». Главный вопрос: КОГДА?
Андрей Б.
Пользователь
Cообщений: 605 Регистрация: 03.03.2011
#
25.08.2011 17:23:50
С двумя аспектами смерти Христа, перечисленными тобою, Дажст, согласен абсолютно:
Смерть Христа обусловлена (в том смысле, что стала возможной, речь сейчас не о Его мотивах) во-первых, тем, что "Слово стало плотию". А во-вторых - тем, что Его убили люди, движимые сатаной.
Но третий аспект привнесен в эту тему искусственным путем. Это не ты сделал, Джаст. Ты просто повторяешь это положение.

Утверждение о том, что Христос умер, потому что мы со своими грехами "были в Нем", исключительно умозрительное. Я знаком с этой логической цепочкой. Христос, мол, "вместил" в Себя "все человечество" (снова мистика, как и с возложением грехов на кресте). Это человечество - греховно и обречено на погибель. Бог сказал, что возмездие за грех - смерть, поэтому оно должно быть уничтожено, Бог ведь сказал! Христос - "второй Адам". Адам означает человечество. Человечество греховно, потому - смерть ему "во Христе".

Джаст, только прошу тебя, не горячись, будь спокоен. Господь поможет нам, я верю.
Прочти, пожалуйста, следующее:

"В самом начале великой борьбы сатана заявил, что закон Божий невозможно исполнять, что справедливость несовместима с милосердием, и [B]если закон нарушен, то грешник не может получить прощение. Каждый грех должен быть наказан, утверждал сатана.[/B] А если Господь станет прощать грехи. Он не будет более Богом истины и справедливости" ЖВ, 761.

Джаст, ты не усматриваешь этой же самой логики в упомянутом тобою учении о Христе как о втором Адаме? Ты не подумай, что я отрицаю библейское утверждение, что Он - второй Адам! Я отрицаю его интерпретацию, о которой сейчас идет речь. Авторы такого понимания имеют в виду именно это - если закон нарушен, то грешник не может получить прощение. Каждый грех должен быть наказан.
Но давай прочтем вдохновенные слова дальше:

"Когда люди нарушали закон Бога, пренебрегая Его волей, сатана ликовал. Он заявлял: вот доказательство того, что закону невозможно повиноваться и человека нельзя простить. Поскольку сатана после своего восстания был изгнан с небес, он настаивал, чтобы и человек был навсегда лишен милости Божьей. Бог, утверждал он, не может быть справедливым и в то же время милостивым к грешнику.
Но (вот в этом самом «но» - вся суть!) даже будучи грешником, человек находится совсем в другом положении, чем сатана. Сатана на небесах согрешил в свете славы Божьей: ни одному существу, сотворенному Богом, не была явлена в такой мере Его любовь.
Зная характер Господа, зная Его доброту, сатана тем не менее следовал своей упрямой, независимой воле, и этот выбор был окончательным. Бог ничего не мог сделать для его спасения, но (и снова это многозначительное «но», которое объясняет всё) человек оказался обманут. Его ум был помрачен хитрыми измышлениями сатаны, он не знал высоты и глубины любви Божьей. И все же оставалась надежда, что человек может познать Божью любовь. Открывая для себя Божественные истины, может вернуться к Богу"

Видишь ли, дружище Джаст, для человека Господь предусмотрел возможность вернуться к Нему. Некоторые богословы проложили этот путь через смерть, через «уничтожение греховной человеческой расы» на кресте, спекулятивно воспользовавшись при этом понятиями «во Христе» и «Христос – второй Адам». Но это учение имеет только вид истины. Сама же истина настолько прекраснее, насколько свет прекраснее тьмы.

Как на самом деле мы можем вернуться к Отцу? Путем ли смерти «коллективного человеческого естества» «во Христе»? Вот что говорит об этом Дух пророчества:

«"Научитесь от Меня, — призывает Иисус, — ибо Я кроток и смирен сердцем, и найдете покой душам вашим". Мы должны пройти школу Христа, чтобы научиться у Него кротости и смирению. Искупление - это процесс приготовления к жизни на небе. Эта подготовка означает познание Христа. Она означает освобождение от помыслов, привычек и обычаев, приобретенных в школе князя тьмы».

Именно об этом пишет и древний пророк:

«чрез познание Его Он, Праведник, Раб Мой, оправдает многих и грехи их на Себе понесет» Ис 53:11
Эту же мысль дважды повторяет Петр:

«… от Божественной силы Его даровано нам все потребное для жизни и благочестия, через познание Призвавшего нас славою и благостию» и
«избегнув скверн мира чрез познание Господа и Спасителя нашего Иисуса Христа»

Об этом же пишет и Иоанн, возлюбленный ученик Иисуса, который глубже других апостолов проник в тайны искупления:
«Смотрите, какую любовь дал нам Отец, чтобы нам называться и быть детьми Божиими», несомненно, указывая на крест.

Что же такого мы можем познать, через что Праведник, Раб Божий сможет оправдать нас и грехи наши на Себе понести?
Избегнуть скверн мира, и получить все потребное для жизни и благочестия мы можем только в познании великого дела, которое совершил ради нас Сын Божий по Своей несравненной любви к нам. «Нет больше той любви, как если кто положит душу свою за друзей своих», - сказал Иисус. Сказал, и – сделал.

«Откровение Божьей любви к человеку достигло апогея на кресте. Его полное значение не в силах выразить язык, не может изобразить перо, и человеческий ум не может постичь Его.
Глядя на Голгофский крест, мы только можем сказать: “Так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную” (Ин. 3:16).
Христос, распятый за наши грехи, Христос, воскресший из мертвых, Христос, вознесшийся на небеса, — вот наука о спасении, которую мы должны изучать и которой должны учить других» СИ, 423,424

Никакие измышления богословов о том, как мы умирали вечной смертью «во Христе» на Голгофе, получая возмездие за грех «в Нем», каким бы богатым воображением мы не обладали, не могут стать для нашей души той наукой, о которой мы только что прочитали. Проповедуя идею о наказании всего человечества «во Христе», мы, на самом деле, вторим тому, кто в самом начале великой борьбы заявлял, что каждый грех должен быть наказан смертью.

«через Него люди получают прощение прошлых грехов по великодушию Бога» ЖВ, 762.

Бог прощает наши грехи – вот истинное Евангелие! Он не уничтожает нас «во Христе», а заодно и Его вместе с Нами, а прощает нас. По какой причине? Или, может быть, по какому праву? По своему великодушию! Бог благ и милосерд, именно поэтому Он и прощает нас, не обращая внимания на разглагольствования сатаны по поводу Его правомочий. Иисус пришел на землю, чтобы объяснить это людям. Но они убили Его, так и не поняв, что именно Он хотел им сообщить. Однако через это убийство слава Божия открылась еще полнее. Вся Вселенная смогла убедиться окончательно, что Бог – не эгоист, как утверждал о Нем сатана.

Именно это откровение должно оживотворить нас, а пример Иисуса дает нам нравственную силу для победы над грехом в нашей собственной жизни.

Е. Уайт в своих трудах многократно представляет искупление как воспитательный  или образовательный процесс. Однако в ее размышлениях мы не найдем ни малейшего намека на то, что предметом нашего изучения должно быть нечто подобное умозаключениям богословов о том, как мы были уничтожены во Христе, и какую пользу это понимание может принести сегодня нам. Прощение – оно и есть прощение. Даже мы, люди, будучи злы в сущности своей, понимаем это. Неужели Бог, сущностью Которого является любовь, может простить нас не иначе как через уничтожение? Стоит хорошенько задуматься, кто стоит за этим образом, кому угоден образ такого Бога.

Прощение Бога означает не просто забвение наших грехов. «… люди получают прощение грехов по великодушию Бога. И более того, Христос наделяет людей Божьими качествами. Он воспитывает человека в подобии Божьем, так что в нем гармонично сочетаются духовная сила и красота. Так в верующем исполняется праведность закона, так Бог может явиться «праведным и оправдывающим верующего в Иисуса» (Рим 3:26)», ЖВ, там же.

Как жаль, что учители народа не могут уразуметь эту прекрасную истину. В отличие от Бога они видят в человеческой природе только плохое, чему самое достойное место – геенна огненная. И какое счастье, что Отец и Сын рассудили иначе! Бог отдал Своего Сына, а Он Своим воплощением показал, КАК Небо относится к человеческой природе. На примере собственной жизни в греховной плоти Он показал, что, несмотря на то, что природа человека глубоко порочна, она способна к воспитанию и преобразованию. А Своим воскресением из мертвых Он показал, каковы окончательные плоды этого процесса воспитания, процесса длиною в жизнь. В этом – вся суть адвентистской вести к падшему миру. Сатана похитил эту весть. В том числе и у «вестников 1888 года» (я, естественно, не о Ваггонере и Джоунсе).

Давайте же отвоюем эту весть у нашего общего врага обратно! Если мы не сделаем этого, это сделают другие, а мы останемся во тьме человеческих идей, называя тьму светом, а свет – тьмою.
Изменено: Андрей Б. - 25.08.2011 17:28:03
 
Перейти
«И Господь возложил на Него грехи всех нас». Главный вопрос: КОГДА?
Андрей Б.
Пользователь
Cообщений: 605 Регистрация: 03.03.2011
#
24.08.2011 22:38:15
[QUOTE]Джаst пишет:
Как ты понимаешь вот это высказывание Джоунса?
Когда Христос прочувствовал вину за наш грех особенно полно и почему?[/QUOTE]
Джаст, прости, сегодня я уже не способен мыслить, уже иду спать. Может быть, ты сможешь найти ответ в моей новой теме "Боже Мой, Боже Мой, для чего Ты Меня оставил?"
 
Перейти
«И Господь возложил на Него грехи всех нас». Главный вопрос: КОГДА?
Андрей Б.
Пользователь
Cообщений: 605 Регистрация: 03.03.2011
#
24.08.2011 22:07:40
Дорогой брат [b]Luke,[/b] ты, в общем-то изложил всю суть в нескольких фразах. Читая твой последний комментарий, я удивлялся раз за разом, ибо находил мысли, буквально идентичные тем, что содержатся в моей очередной статье "Боже Мой, Боже Мой, для чего Ты Меня оставил?"
Я благодарю Бога за единомыслие! И я также благодарю Его за разномыслия, ибо написано, что надлежит им быть среди нас, дабы открылись между нами искусные. Лишь бы у всех нас было желание постичь и исполнить волю Божию.
 
Перейти
«Боже Мой, Боже Мой! для чего Ты Меня оставил?»
"Автоматическое удаление нецензурных слов" Б.
Пользователь
Cообщений: 605 Регистрация: 03.03.2011
#
24.08.2011 22:12:48
В двух предыдущих темах («Когда и как Христос стал грехом? Взгляд Э. Ваггонера» и «и Господь возложил на Него грехи всех нас». Главный вопрос: КОГДА?») мы могли увидеть противоборство двух идей. С одной стороны – официальная позиция церкви, согласно которой грехи были возложены на Христа на Голгофе. С другой – позиция вести об оправдании верой, и в частности, брата Э. Ваггонера, согласно которой Христос «стал грехом» уже при воплощении, в момент принятия нашей падшей греховной природы. Мы должны понимать, что это было действительно противостояние, а не просто выражение двух различных мнений. Эти идеи в корне противоположны, ибо исходят из двух противоположных по природе источников. Мы сможем убедиться в этом с вами, когда попытаемся увидеть, к чему же приводит традиционный, общепринятый взгляд по вопросу возложения грехов на Христа, с которым руководство церкви встало в оппозицию к вести оправдания верой.

Вообще, достаточно непросто проследить все возможные последствия ложного взгляда. Например, всем нам понятно, что доктрина о бессмертии души – это ложь. Но всё то, к чему она может привести, все многообразие ложных выводов и учений, которые могут быть следствием этого заблуждения, едва ли возможно перечислить. Поэтому, конечно, самое главное для нас – это уразуметь саму истину, тогда заблуждение будет очевидным, какие бы формы оно ни принимало. И тем не менее мне хотелось бы поговорить и о тех заблуждениях, которые очевидны лично для меня на сегодняшний день.

Мы понимаем, что вследствие греха земля погрузилась во мрак ложных представлений о характере Бога. И именно для того чтобы этот мрак рассеять, пришел на землю Спаситель – Сын Божий Иисус Христос. Люди крайне нуждались в том, чтобы понять, что Бог – их любящий Отец, который не оставил их, даже несмотря на их отступничество. Постижение верою на личном опыте жизни во плоти, а также откровение людям и всей Вселенной характера Отца в силе Духа Святого было главной задачей Христа на земле. Будучи еще на Небе, приняв решение стать человеком и умереть за падший род людской, Сын Божий сказал: «вот, иду; в свитке книжном написано о мне: я желаю исполнить волю Твою, Боже мой». И о том, что Ему это удалось, говорит Его собственное свидетельство: «Видевший Меня видел Отца». А также вдохновенное свидетельство апостола Павла: «И беспрекословно - великая благочестия тайна: Бог явился во плоти, оправдал Себя в Духе, показал Себя Ангелам, проповедан в народах, принят верою в мире, вознесся во славе». Сын Божий вознес Своего Отца во славе через откровение Его характера. Своим воплощением, Своей жизнью и смертью, Он показал, что «Господь, Господь, Бог человеколюбивый и милосердый, долготерпеливый и многомилостивый и истинный, сохраняющий милость в тысячи [родов], прощающий вину и преступление и грех, но не оставляющий без наказания…».

Всю Свою жизнь Иисус творил дела Пославшего Его, а потому накануне Своей смерти с уверенностью мог сказать: «Пославший Меня есть со Мною; Отец не оставил Меня одного, ибо Я всегда делаю то, что Ему угодно». Но на кресте мы слышим от Него нечто совершенно противоположное: «Боже Мой, Боже Мой! для чего Ты Меня оставил?» Возникает естественный вопрос: разве Христос перестал делать то, что угодно Его Отцу? Разве Его крестные страдания не входили в план спасения, и не соответствовали воле Отца? Когда в мучительной борьбе Христос принимал решение, Он сказал: «Отче! избавь Меня от часа сего!» Но в следующий же момент мы слышим: «Но на сей час Я и пришел». Его борьба в Гефсимании тоже не дает нам повода для того чтобы усомниться в правильности сделанного Им выбора: «Отче Мой! если возможно, да минует Меня чаша сия; впрочем не как Я хочу, но как Ты». Тот факт, что Христос оказался в конце концов на кресте, говорит сам за себя – Он был там по воле Отца, «ибо Я всегда делаю то, что Ему угодно». Итак, если на кресте, как и прежде во всей Своей жизни Христос делал то, что угодно Отцу, то мог ли Он оставить Его? Это невозможно, ибо «Бог не человек, чтоб Ему лгать, и не сын человеческий, чтоб Ему изменяться. Он ли скажет и не сделает? будет говорить и не исполнит?» «Забудет ли женщина грудное дитя свое, чтобы не пожалеть сына чрева своего? но если бы и она забыла, то Я не забуду тебя».

«Бог никогда не оставляет народ или отдельных людей, пока те не оставят Его» ИВ, 2,378

Если это правило действительно в отношении всех сынов человеческих, то это должно быть действительно и в отношении Христа как Сына Человеческого, ибо сказано, что Он «во всем» уподобился братиям (Евр 2:17).
Итак, друзья, я прошу вас уразуметь эту истину: Отец мог оставить Своего Сына только в одном-единственном случае – только если бы Сын оставил Его. Так написано.

У нас, как адвентистов седьмого дня, есть несравненное преимущество. Дух пророчества дает нам возможность глубже, чем многим другим христианам, увидеть картину Голгофских событий. Читаем в «Желании веков»:

«Непроницаемый мрак, подобно погребальному покрову, окутал крест. "И сделалась тьма по всей земле до часа девятого". Эта кромешная тьма не была вызвана затмением солнца или другим природным явлением. Такое чудодейственное свидетельство дал Бог, чтобы утвердить веру последующих поколений.
Этой непроницаемой мглой, словно покрывалом Господь скрыл Свое присутствие и Свою славу от человеческих глаз. Вместе со святыми ангелами Он сошел ко кресту. Отец не покинул Своего Сына, но Его присутствие было незримо» ЖВ, 753,754.

Жизненно необходимо для всех нас понять то, ЧТО ИМЕННО хотел Бог закрепить в сознании людей этим «чудодейственным свидетельством»: Бог никогда не оставляет народ или отдельных людей, пока те не оставят Его. Отец не покинул Своего Сына, но Его присутствие было незримо. Этим драгоценным пониманием мы должны утверждать свою веру, ибо недалек тот час, когда «наступит время тяжкое, какого не бывало с тех пор, как существуют люди» (Дан 12:1).

«С человеческой точки зрения будет казаться, что народ Божий вскоре должен будет кровью запечатлеть свое свидетельство, как это сделали мученики прежде них. Они и сами начнут опасаться, что Господь оставил их на произвол врагов. Это будет время страшной агонии. День и ночь они будут взывать к Богу об избавлении. Беззаконники будут ликовать и насмешливо спрашивать их: «Где же теперь ваша вера? Почему же Бог не освобождает вас из наших рук, если вы на самом деле Его народ?» Но ожидающие вспомнят при этом Иисуса, умирающего на Голгофском кресте, и насмешливые возгласы священников и начальников: «Других спасал, а Себя Самого не может спасти, если Он Царь Израилев, пусть теперь сойдет с креста, и уверуем в Него» (Ев. Матфея 27:42)» ВБ, «Время скорби», 630

Если мы не поймем природу переживаний Христа, и пойдем на поводу у человеческих домыслов, воспоминание «Иисуса, умирающего на Голгофском кресте» не принесет нам никакой пользы ни сейчас, ни тем более во время скорби. Враг хорошо это понимает, поэтому делает все, чтобы извратить этот вопрос.

Явно неверно истолковав мучительный крик Иисуса на кресте, богословы стали искать причину столь внезапной перемены отношения Отца к Сыну. И нашли ее… в Его человеческой природе. Таким образом то, что сделало Сына еще более драгоценным в очах Бога – Его уничижение до уровня природы человека и Его смирение до смерти и смерти крестной – было превращено в причину, по которой Отец оставил Его в момент наивысших мучений. Руками Бога богословы возложили на Христа, висящего на кресте, грехи всего мира, и сделали это причиной, по которой Он должен был оставить Его.

Ближайшим следствием такого взгляда на крест является учение о вечной смерти Христа. «Христос стал (или был сделан) грехом», - размышляли дальше эти философы, - «А грех должен быть наказан раз и навсегда. Возмездие за грех – смерть. Стало быть, Христос, ставший грехом, был оставлен Богом и умер второй, вечной смертью!» Людей, забредших так далеко в своих мудрствованиях, уже невозможно остановить никаким здравым суждением, никакими библейскими текстами. Они уже и слышать ничего не желают о том, что смерть вторая согласно Писанию – это «озеро огненное», которое возгорится только при третьем пришествии Христа. Факт воскресения Христа из мертвых, что невозможно в случае второй смерти, тоже ни о чем им не говорит. Свидетельство Божие, на которое указывает Дух пророчества в лице Е. Уайт, тем более оказывается бессильным что-либо изменить в их представлениях. Остается только удивляться, как в одном разуме могут мирно сосуществовать идея об отвращении, которое Отец испытал к Сыну по причине Его внезапной «крайней греховности», и описание физического, буквального присутствия Отца рядом с Сыном в момент Его агонии. Бог оставил Свой престол, сошел ко кресту, Он рядом, но при этом испытывает и отвращение к этому таинственному греху, который совершенно непонятным никому образом Сам же и «возложил» на Христа. А еще, несмотря на то, что Он пребывал в непосредственной близости от Сына, Бог все же оставил Его.

Есть одна личность, которой весьма свойственна подобная раздвоенность мышления (если угодно, шизофрения). С некоторых пор эта личность имеет особое удовольствие приписывать черты своей натуры Богу. Накануне Голгофы она ужасно металась, не зная, что же ей делать. Убить Христа – значит выдать себя, как говорится, с потрохами перед всей Вселенной. Не убить Его – невозможно по причине лютой ненависти и уж больно благоприятной, уникальной возможности. Итак, остановившись на втором, сатана (конечно же, это был он), теперь делает все возможное, чтобы либо вообще уйти в тень, будто на Голгофе его и не было, либо замести следы  преступления так, чтобы невозможно было определить, где действовал он, а где – Бог.

Все, что делал Бог, что Он чувствовал, о чем переживал, мы можем узнать, только глядя на Христа. «Видевший Меня видел Отца». Разумный, мыслящий христианин должен в конце концов понять, что этот закон никогда, ни на одно мгновение не нарушался за всю жизнь Христа – от яслей и до Голгофы. «Отвергающийся Меня отвергается Пославшего Меня». Другими словами: «Распявший Меня, распял Отца». «Бог был во Христе, примиряя с Собою мир» - так звучит оригинальный текст 2Кор 5:19. Не было никаких разборок между оскорбленным Богом и «виновным» Сыном. В лице Христа люди убили Бога Отца. На Голгофе Бог был жертвой, а не палачом или соучастником сатаны. Его дети в конце концов поймут это. Христос на Голгофском кресте был не более грешен, нежели в Вифлеемских яслях. В самой человеческой природе Он нес наши грехи все тридцать три с половиной года Своей земной жизни. И это не то что не делало Его порочным в глазах Божьих, но вызывало в Отце еще более глубокую любовь.

Так почему же все-таки Он воскликнул: «Боже Мой, Боже Мой! для чего Ты Меня оставил?»
Ответ на этот вопрос заключен в следующем свидетельстве:

«Его испытания были сопряжены со страшным искушением помыслить, что Бог оставил Его» ИВ, 3,132
Я уже приводил это свидетельство на форуме. Но меня никто не услышал. Дай Бог вам, дорогие друзья, не пропустить очередной призыв Духа Божьего. В следующий раз он будет звучать еще тише (а для кого-то, возможно, это последний призыв).

Кто является автором искушений? Бог??? Писание говорит ясно: «В искушении никто не говори: Бог меня искушает; потому что Бог не искушается злом и Сам не искушает никого». Именно тот, кто очень не желает быть разоблаченным, а потому прикрывается одеждами света, и пытался внушить Христу мысль о том, что Он перестал быть угоден Своему Отцу. Чувства Христа, которые Он испытал на кресте, будучи оставлен всеми Своими друзьями и ужасно страдая физически и, особенно, душевно, сатана стремился выдать за реальное отношение Отца к Сыну. И ему это почти удалось. Когда сатана услышал этот крик «Боже Мой, Боже Мой! для чего Ты Меня оставил?», он уже праздновал победу. Но борьба Христа все еще продолжалась:

«Его испытания были сопряжены со страшным искушением помыслить, что Бог оставил Его. Душа Христа, окутанная глубокой тьмой, терзалась от одной лишь мысли, что Он отступит от правды во время ужасных испытаний.
Если бы не было возможности пасть, искушение не было бы искушением. Человек только тогда может устоять против искушения, когда, испытывая сильное побуждение совершить неверный поступок и сознавая, что он все-таки может его сделать, он противится искушению с верой, твердо положившись на Божественную силу. Это было тяжкое испытание, через которое прошел Христос». ИВ, 3,132

Друзья, а теперь у меня к вам вопрос. Христос сошел в могилу проигравшим или Победителем? «Конечно, Победителем»,- я верю, что вы ответите именно так, ибо так написано. А что же Он победил? От какой правды Он боялся отступить «во время ужасных испытаний»? А все от той же: «Бог никогда не оставляет народ или отдельных людей, пока те не оставят Его». Победил ли Он в той ужасной борьбе? Сохранил ли Он веру в эту правду? Давайте посмотрим:

«Но вдруг мрак вокруг креста рассеялся, и громоподобно прозвучал голос, который, казалось, разнесся по всему миру: "Совершилось!", "Отче, в руки Твои предаю Дух Мой". Свет озарил крест, и лицо Спасителя, подобно солнцу, засияло славой. Затем Он склонил голову на грудь и умер.
Среди невообразимой тьмы, лишившись поддержки Бога, Христос допил последние капли из чаши людского горя. В эти ужасные часы Он положился на данное Ему ранее свидетельство, что Отец принимает Его. Он знал Своего Отца, Он верил в Его справедливость, Его милосердие и Его великую любовь. Он доверился Тому, Кому всегда с радостью повиновался. И когда Он покорно предал Себя Богу, то уже не чувствовал, что лишен отцовского благоволения. Веруя, Христос стал Победителем», ЖВ, 756.

Сатану ожидало великое разочарование. Он понял, что проиграл, когда услышал этот возглас безграничного доверия и увидел мир на изможденном лице Христа.

Да, на кресте Христос лишился видимой поддержки Отца. Да, Он не получил от Него ни единого знака одобрения. Через нечто подобное Он уже проходил в пустыне и в Гефсимании. Именно в такие моменты Его человеческое естество трепетало, ибо искушение усомниться в благоволении Отца и вероятность погибнуть навсегда, тогда были особенно сильны. В какой-то, пусть и очень слабой мере, это должно быть известно и каждому из нас, если только мы живем по совести. Разве в особо тяжелые минуты жизни мы не искушаемы думать, что Бог отдалился от нас? Тогда нас начинают одолевать сомнения в Его благоволении к нам. Если кому-нибудь из вас доводилось сражаться за истину в одиночку, когда рядом нет никого, кто мог бы сказать доброе слово, обронить хотя бы один сочувствующий взгляд, и поддержать вас таким образом, то вам хотя бы отчасти должны быть понятны переживания Христа.

Именно потому, что Отец никак не выказывал Своего благоволения к Сыну, ни через людей, ни через какие-либо обстоятельства, Сын был искушаем помыслить, что Он (Отец) оставил Его. Я не устану повторять, дорогие друзья, что это было ужасным сатанинским обманом, который Христу надлежало превозмочь Своей верою. И Он сделал это. «Он доверился Тому, Кому всегда с радостью повиновался. И когда Он покорно предал Себя Богу, то уже не чувствовал, что лишен отцовского благоволения. Веруя, Христос стал Победителем». Благодаря этой великой победе, мы можем твердо верить в то, что «Бог никогда не оставляет народ или отдельных людей, пока те не оставят Его».
Христос сошел в могилу с миром в сердце, ибо знал, что праведный верою жив будет. Умирающий второй смертью ни в коем случае не может «покорно предать себя Богу», как это сделал Христос. Он не может уйти из жизни в уповании на отцовское благоволение, как это было со Христом. Он не может воскликнуть: «Отче, в руки Твои предаю Дух Мой» и умереть Победителем. Поймите это, дорогие друзья, и больше никогда не сомневайтесь в том, что у Отца не было никаких причин для того чтобы отвернуться от Своего Сына. Христос, наш дорогой Спаситель, хотя и взял на Себя наши грехи, входя в этот мир, но сохранил Свою чистоту и умер непорочным Агнцем. Он победил грех неверия в милость Божию в самых неблагоприятных обстоятельствах. Посему Он имеет полное право говорить нам сегодня: «Побеждающему дам сесть со Мною на престоле Моем, как и Я победил и сел с Отцом Моим на престоле Его».
Аминь.
 
Перейти
[ Закрыто] Вопросы по СШ
Андрей Б.
Пользователь
Cообщений: 605 Регистрация: 03.03.2011
#
26.08.2011 15:57:58
[QUOTE]dolgozhitel пишет:
Именно пророк, а не богословы, может указать на волю Божью для сегодняшнего дня[/QUOTE]
Аминь. Так было всегда и так будет до второго пришествия Христа.
[QUOTE]dolgozhitel пишет:
Как узнать эту Волю?[/QUOTE]
Думаю, как минимум верить, что у Бога есть пророк и для сегодняшнего дня, как это было всегда и как будет до второго пришествия Христа. "Ибо свидетельство Иисусово есть дух пророчества". Хорошо также понимать, что пророк всегда взывает к совести, а потому нашей первой (а, может быть, и второй, и третьей, и последней, в зависимости от того, насколько мы далеки от Бога) реакцией на его появление будет желание "заглушить, прогнать, убить". И еще один момент: для христианина это, может быть, прозвучит банально, но "нет пророка в своем отечестве". Это следует помнить тому, кто ожидает получать свет от Господа, который у Него всегда есть для Своего народа. Возможно, именно тот, кто нас больше всего раздражает, и, как нам кажется, несет полную ересь, разрушающую все устои нашего вероисповедания, и есть тот самый пророк. Еще один принцип: истина и ложь в их наиболее полном выражении, практически не отличимы друг от друга. Они, словно рельсы, идут рядышком, но, слава Богу, никогда не сливаются воедино. Для того чтобы развеялся мираж их слияния, нужно все время идти вперед.
Изменено: Андрей Б. - 26.08.2011 16:09:02
 
Перейти
Страницы: Пред. 1 ... 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 ... 52 След.


Адвентисты.ру
В учении и общении

© 2019 • Старый сайт

Субботняя школа
Ежедневные чтения
Церковь
Аудио
Новости
Видео
Форум
Периодика
Пансионаты и кафе
Семейное образование
ММШ
Статьи