Форум
Адвентисты.ру
Вход

Вход

Забыли пароль?
Регистрация
Войти как пользователь
Вы можете войти на сайт, если вы зарегистрированы на одном из этих сервисов:
Битрикс24
Используйте вашу учетную запись на Битрикс24 для входа на сайт.

Восстановить пароль

Введите e-mail, указанный при регистрации, чтобы мы смогли выслать инструкцию по восстановлению


Вход

Регистрация

На указанный электронный адрес будет отправлено письмо для подтверждения регистрации

— поля, обязательные для заполнения
Новости Субботняя школа Ежедневные чтения Видео Периодика Аудио Церковь Форум
  1. Форум
  2. Пользователи
  3. Андрей Б.
Поиск  Пользователи  Правила 
Закрыть
Логин:
Пароль:
Забыли свой пароль?
Регистрация
Войти
 
  • Forum
  •  > 
  • Polzovateli
  •  > 
  • Andrey B
…

Страницы: Пред. 1 ... 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 ... 52 След.
Преимущества смерти Иисуса, ибо закон производит гнев, потому что, где нет закона, нет и преступления.
Андрей Б.
Пользователь
Cообщений: 605 Регистрация: 03.03.2011
#
19.08.2011 15:03:13
Цитата
Джаst пишет:
Цитата
Андрей Б. пишет:
Цитата
Александр Мироненко пишет:

Зная то, что ветхий наш человек распят с Ним

А у Иисуса Христа был ветхий человек?
Был...но он был в Нем постоянно "распят", "отложен"...
Благодарю за ответ. Александр, а вопрос-то тебе был. Ты хорошие вещи цитируешь (хотя некоторые моменты хотелось бы уточнить), но желательно и твое личное мнение слышать. Ведь это форум, мы, живые люди, здесь общаемся.
 
Перейти
Преимущества смерти Иисуса, ибо закон производит гнев, потому что, где нет закона, нет и преступления.
Андрей Б.
Пользователь
Cообщений: 605 Регистрация: 03.03.2011
#
17.08.2011 15:51:09
Цитата
Александр Мироненко пишет:
Зная то, что ветхий наш человек распят с Ним
А у Иисуса Христа был ветхий человек?
Изменено: Андрей Б. - 17.08.2011 15:57:08
 
Перейти
ДВА ПУТИ - удивительное пророчество, Входила ли смерть Сына в ЗАМЫСЕЛ Божий?
Андрей Б.
Пользователь
Cообщений: 605 Регистрация: 03.03.2011
#
16.08.2011 23:51:42
Цитата
dolgozhitel пишет:
Когда мне "очень грустно" я смотрю вот это (перейти). Какая сила! После такого просто хочется жить...
Отдельная благодарность вам за эту ссылку. Действительно после такого при всех своих руках, ногах и нормальных анализах многие невзгоды и испытания кажутся просто несерьезными. Дай Бог всем этим ребятам не стать жертвой мирского гуманизма с его честолюбивыми проектами, но найти действительно достойное место в Его великом замысле!
 
Перейти
ДВА ПУТИ - удивительное пророчество, Входила ли смерть Сына в ЗАМЫСЕЛ Божий?
Андрей Б.
Пользователь
Cообщений: 605 Регистрация: 03.03.2011
#
16.08.2011 23:39:48
Цитата
variant пишет:
Цитата
Андрей Б. пишет:
Я не встретил здесь ни одной по-настоящему ищущей, открытой души.
Понимаю твои чувства. Я же нашел здесь несколько по-настоящему ищущих.
Можешь ли ты перешагнуть через сегодняшнюю свою эмоциональную боль и пойти дальше, не разрывая окончательно с нами отношений (я уверен, ты уже делал это не раз)? "Пойти дальше" - имею ввиду другие темы.
Благодарю за понимание.
Но пойми и ты, брат, другие темы - это не значит "пойти дальше", это значит "закрыть глаза". Если ты читал то, что я написал Джасту, сможешь понять, почему я так считаю. Я могу поддержать любую тему, но неизбежно приду ко Христу, к Его личности, Его характеру, и Его взаимоотношениям с Отцом. И неизменно буду раздражать тех, кто не верит свидетельствам Писаний о Нем, ибо возлюбили человеческие суждения и философию.
 
Перейти
ДВА ПУТИ - удивительное пророчество, Входила ли смерть Сына в ЗАМЫСЕЛ Божий?
Андрей Б.
Пользователь
Cообщений: 605 Регистрация: 03.03.2011
#
16.08.2011 23:30:50
Цитата
dolgozhitel пишет:
я снова неверно могу истолковать ваши амбиции.
Брат dolgozhitel,, я верю Богу на слово, и призываю к этому людей, особенно тех, кто называет себя Его именем. Я верю Богу, когда Он говорит, что день седьмой - это суббота, я верю Ему, когда Он говорит, что душа согрешающая, она умрет, и я верю Ему, когда Он называет Христа Своим Сыном. (Только прошу вас, не пытайтесь убеждать меня сейчас, что АСД-тринитарии ТОЖЕ верят в последнее, это не более, чем самообман). Я люблю называть вещи своими именами, и если я слышу, что христиане извращают слово Божие, делая его простые и понятные утверждения запутанными и туманными, я говорю, что это ложь. Поступая так, я понимаю, что буду популярен в "народе Божьем" не более, чем Христос и Его ученики. Он Сам предупреждал об этом. Так о каких амбициях вы говорите?
Цитата
dolgozhitel пишет:
Вы действительно думаете, что истина "нуждается"?
Да, я действительно так думаю. Я думаю, что Бог нуждается в нас, иначе Он не создал бы нас. Ему нужна наша любовь, наше доверие и уважение. Его сердце жаждет признательности и благодарности. Это - нормально и естественно для всякой нормальной личности. Бог - именно такая личность. В такого Бога я верю, такого Бога я знаю и люблю.
Цитата
dolgozhitel пишет:
Только честно: есть ли форумы с которых вы ушли с "осадком радости"? Вполне возможно, что проблема не в форумах...
Честно: действительно, нет таких форумов. Я не претендую на личное совершенство. Но при всем том, не могу не отметить, что Библия не в почете у христиан. В том числе, а может быть, и тем более, у адвентистов седьмого дня. Подумать только: разве это нормально - в дискуссии на важнейшую библейскую тему ставить точку трудами Е. Уайт??? Именно так поступил наш брат Джаст при вашей, dolgozhitel,, полной поддержке. Вот тебе, мол, на орехи: Е. Уайт верила в Троицу! Все, дискуссия закрыта. Это ли не сектантство??? Самое что ни на есть. Я обожаю труды Е. Уайт, ибо верю и знаю, что она не сказала ничего, что нельзя было бы подтвердить Священным Писанием и даже ее собственными параллельными текстами. Но при этом я понимаю, почему от АСД с их "верой" в "Дух пророчества" шарахаются, как от прокаженных.
В целом, благодарю вас за общение. Мне есть, чему у вас поучиться в плане ведения дискуссии. Видит Бог, желаю вам всего наилучшего, что только Он может дать вам, а также надеюсь встретиться с вами у древа жизни.
 
Перейти
ДВА ПУТИ - удивительное пророчество, Входила ли смерть Сына в ЗАМЫСЕЛ Божий?
Андрей Б.
Пользователь
Cообщений: 605 Регистрация: 03.03.2011
#
16.08.2011 23:02:17
Цитата
Джаst пишет:
ЦитатаЯ же, видит Бог, никому не желаю навязывать свое общество. Похоже, настала пора прощаться (и уже давно), но очень неприятный осадок остается от общения здесь. От всего этого делается очень грустно.сегодня -ЦитатаЕсли хочешь, можем открыть с тобой специальную новую тему об этом. Это - чрезвычайно важно, речь идет о характере Бога, а ведь это - главное в великой борьбе.
Джаст, дружище, поверишь ли: так и видел тебя, когда предлагал Александру открыть новую тему. Уж кто кто, а ты не мог не заметить. С учетом твоих смайликов буду верить, что делаешь ты это не по злобе, верно? На самом деле мне очень не хочется покидать этот форум, хотя уже не раз порывался сделать это. Я даже как-то прикипел ко всем вам, несмотря на наши разногласия. Тем паче, что меньше всего мне доводилось общаться с Александром Мироненко. Он кажется мне простым, бесхитростным человеком. Вообще, время от времени от подозрительности, настороженности и предубеждений собратьев (я имею в виду христиан вообще) наваливается такая усталость и апатия, что хочется говорить о Господе исключительно с неверующими.
Цитата
Джаst пишет:
ты антитринитарий. ...все ведет в конечном счете к этому в твоих размышлениях...
Мне не раз приходилось слышать от неверующих собеседников (особенно от родни): "все твои размышления в конечном счете сводятся к Богу и к Библии. Тебе что - больше не о чем говорить?"
Надеюсь, ты понял меня, Джаст.
Цитата
Джаst пишет:
Для меня этот форум интересен только в отношении вести 1888
Для меня тоже! И я не могу понять, как вопрос о личности и характере Бога можно приравнять к вопросу о количестве крыльев у ангелов.
Вопрос о личности и характере Христа (представителя Бога) - центральная тема послания 1888 года, как я его понимаю. Насколько я помню, ты был озадачен тем, как представляет вопрос сыновства Христа Э. Ваггонер в книге "Христос и Его праведность". Похоже, ты решил так и остаться в этом состоянии озадаченности. Но если ты действительно один из "ищущих", то не станешь забрасывать эту тему на верхнюю полку твоей совести, где она будет покрываться пылью твоих сомнений и предрассудков. Ты хочешь вЕсти 1888 года? Четко и ясно брат Ваггонер заявляет о своих антитринитарных взглядах на природу Христа. Я, прах и пепел, всего лишь указываю на этот факт брату Джасту раз за разом. А брат Джаст говорит: "как ты надоел, здесь весть 1888 года обсуждают!"
Знаешь, это напоминает мне слова одного сатирика: "Народ говорит правительству: "долой! в отставку!", а оно в ответ: не мешайте работать!"
 
Перейти
ДВА ПУТИ - удивительное пророчество, Входила ли смерть Сына в ЗАМЫСЕЛ Божий?
Андрей Б.
Пользователь
Cообщений: 605 Регистрация: 03.03.2011
#
15.08.2011 16:25:53
Цитата
variant пишет:
Цитата
Андрей Б. пишет:
Имеешь право на свою точку зрения, брат. Кстати, как насчет моих вопросов из поста №24?
Я о них не забыл. Отвечать не буду. Если укажу причину - это тебя ранит. Поэтому предлагаю без вопросов ко мне высказать свою точку зрения.
С одной стороны вроде бы есть желание поделиться тем, что дорого самому. С другой стороны прежний опыт общения с участниками форума удерживает от этого. Я не встретил здесь ни одной по-настоящему ищущей, открытой души. Даже когда некто принимает от меня новый для себя свет, гордыня мешает ему признать это вслух. Факт принятия выясняется лишь впоследствии, как бы случайно, мимоходом. Как же – разве может из Назарета быть что-либо доброе? Разве может тот, кто не верит в Троицу, что-то открыть нам, таким умным, знающим весть 1888 года! Нет, я не ищу славы от людей. Эта пустота, благодарение Богу, мне не нужна. Но истина нуждается в признании, ибо таким образом воздается слава ее Автору.
Один из наиболее активных участников недавно намекнул, что инакомыслящим не место на этом форуме (не стану называть имя, то есть, псевдоним, простите, ибо ты, скорее всего, снова назовешь мою интерпретацию натяжкой). Я же, видит Бог, никому не желаю навязывать свое общество. Похоже, настала пора прощаться (и уже давно), но очень неприятный осадок остается от общения здесь. От всего этого делается очень грустно.
 
Перейти
ДВА ПУТИ - удивительное пророчество, Входила ли смерть Сына в ЗАМЫСЕЛ Божий?
Андрей Б.
Пользователь
Cообщений: 605 Регистрация: 03.03.2011
#
15.08.2011 14:09:41
Цитата
variant пишет:
Андрей Б., уравнение этих двух выражений - натяжка.

Имеешь право на свою точку зрения, брат. Кстати, как насчет моих вопросов из поста №24?
 
Перейти
ДВА ПУТИ - удивительное пророчество, Входила ли смерть Сына в ЗАМЫСЕЛ Божий?
Андрей Б.
Пользователь
Cообщений: 605 Регистрация: 03.03.2011
#
13.08.2011 08:17:07
Цитата
dolgozhitel пишет:...
Хорошо, пусть будет Аристотель. Я соглашусь, что в известном вам посте мои чувства отличались "эмоциональной возвышенностью и воодушевлением". Однако сами эти чувства не были проявлением некоего "выбора", как у оратора или актера "от Аристотеля". Я не играл никакой роли, которую вы приписали мне. Эти чувства возникли во мне спонтанно, естественно. Все что я выбрал - это слова для их выражения. Однако разве не всегда приходится прибегать к такому "приему", когда выражаешь свои мысли, будь то устно или письменно? На каком-то основании (полагаю, на том лишь, что мы с вами неодинаково понимаем некоторые вопросы библейского вероучения) вы заподозрили меня в том, что я хотел "вызвать у аудитории нужные чувства, при этом не открывая до конца собственные". Такая осознанная манипуляция чувствами людей, чего, видит Бог, я и не думал делать, и есть ложь. Так что, в моей трактовке нет никаких вольностей. Такая подозрительность выдает вашу враждебную настроенность против меня. Потому-то я и вынужден был говорить о вашем неверии в мою искренность. Это очень печально. Но еще более печально то, что вы написали ниже:
Цитата
dolgozhitel пишет:
Извините, но вы не тот человек, который действительно может "испытать мой духовный слух и независимость мышления".
Поскольку духовный слух и независимость мышления может испытывать один только Бог, и вы едва ли этого не понимаете, ваши слова, означают, в сущности, следующее. "Вы не тот человек, через которого действительно может говорить Святой Дух".
Прочтите, пожалуйста, вот это свидетельство (я не буду делать выделений, ибо верю, что Господь Сам расставит акценты там, где Ему будет угодно, разве только вы снова выстроите перед Ним баррикады ваших предрассудков):

"Когда Святой Дух действует на наше сердце, Он не спрашивает нас, каким образом Ему действовать. Часто формы Его проявления бывают для нас неожиданными. Христос пришел не так, как Его ожидали иудеи. Его скромный вид не говорил о том, что Он пришел прославить их как нацию. Его предтеча пришел приготовить для Него путь, призывая народ покаяться в своих грехах, обратиться и принять крещение. Христос возвещал: "Приблизилось Царство Божье: покайтесь и веруйте в Евангелие" (Мар. 1:15). Иудеи отказались принять Его, так как Его пришествие не соответствовало их ожиданиям. Понятия ограниченных людей считались непогрешимыми из-за своей древности.
Опасность, которой в настоящее время подвержена церковь, состоит в том, что люди, вследствие своих ограниченных понятий, указывают точный путь пришествия Святого Духа, хотя они не готовы принять Его, как не были готовы некоторые в прошлом. Поскольку Дух придет не для того, чтобы прославить людей или поддержать их заблуждения, но для того, чтобы "обличить мир о грехе, о правде и о суде", то многие отвернутся от Него. Они не захотят оставить одежды собственной праведности. Они не захотят сменить собственную праведность, подобную запачканной одежде, на праведность Христа, которая есть чистая, незапятнанная истина. Святой Дух нелицеприятен и не действует по чьей-либо воле. Ограниченные, грешные люди не могут влиять на Дух Святой. Когда Он придет как Обличитель, действуя через тех, кого изберет Бог, тогда для людей главное – услышать Его и повиноваться Его голосу". СП, 64,65.

Очень надеюсь, брат, что вы сделаете соответствующие выводы для пользы, во-первых, вашей личной, а во-вторых, для пользы тех, с кем вы общаетесь, а, стало быть, для пользы дела Божьего, в котором Он милостиво приглашает участвовать всех нас.
Что же до вашей "коллизии", то я, как мне кажется, уже достаточно много написал по вопросу взаимоотношений Отца и Сына. Однако, при условии, что вы испросите у Господа освобождения от предвзятости и подозрительности, готов ответить на ваши конкретные вопросы.
Изменено: Андрей Б. - 13.08.2011 08:21:22
 
Перейти
ДВА ПУТИ - удивительное пророчество, Входила ли смерть Сына в ЗАМЫСЕЛ Божий?
Андрей Б.
Пользователь
Cообщений: 605 Регистрация: 03.03.2011
#
12.08.2011 21:54:12
Всех участников форума - с наступающей субботой Господней! Ходите путями Христа и будьте благословенны, друзья!
 
Перейти
Страницы: Пред. 1 ... 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 ... 52 След.


Адвентисты.ру
В учении и общении

© 2019 • Старый сайт

Субботняя школа
Ежедневные чтения
Церковь
Аудио
Новости
Видео
Форум
Периодика
Пансионаты и кафе
Семейное образование
ММШ
Статьи