Форум
Адвентисты.ру
Вход

Вход

Забыли пароль?
Регистрация
Войти как пользователь
Вы можете войти на сайт, если вы зарегистрированы на одном из этих сервисов:
Битрикс24
Используйте вашу учетную запись на Битрикс24 для входа на сайт.

Восстановить пароль

Введите e-mail, указанный при регистрации, чтобы мы смогли выслать инструкцию по восстановлению


Вход

Регистрация

На указанный электронный адрес будет отправлено письмо для подтверждения регистрации

— поля, обязательные для заполнения
Новости Субботняя школа Ежедневные чтения Видео Периодика Аудио Церковь Форум
  1. Форум
  2. Пользователи
  3. ivan
Поиск  Пользователи  Правила 
Закрыть
Логин:
Пароль:
Забыли свой пароль?
Регистрация
Войти
 
  • Forum
  •  > 
  • Polzovateli
  •  > 
  • Ivan
…

Страницы: Пред. 1 ... 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 ... 56 След.
Об исключении из АСД пасторов Р.Виланда и Ж.Секвейры, Письмо "Исключение" в адрес "Только веруй!"
Ivan Galagayev
Администратор
Cообщений: 755 Регистрация: 25.06.2008
#
24.04.2011 17:48:11
[QUOTE]Tikhik пишет:
А вот пастора Уго Гамбето точно исключили.[/QUOTE]

Смотрел одну его проповедь, которую всюду распространяют. Вдохновлен не был: есть наигранность, есть негатив, есть упоминание о вести, но нет самой вести.
 
Перейти
Результаты выборов., Вопрос.
Ivan Galagayev
Администратор
Cообщений: 755 Регистрация: 25.06.2008
#
26.03.2011 16:17:18
[QUOTE]Александр Мироненко пишет:
Я тоже буду приобретать,духовные книги для неверующих и раздавать с молитвами в центре города и ходить по домам. это лучше,чем протирать штаны в церкви.[/QUOTE]
Александр, мне кажется, Вы склонны впадать в одну из крайностей. Почему нельзя и книги раздавать и Церковь посещать? И второе, почему "протирать штаны"? Посещение Церкви в субботний день (Лев.23:3*) не отнимет у Вас много времени, а значит и книги раздать останется время и штаны останутся целы. Если же они все же немного и поизносятся в процессе, то не принесет ли и это какую-то пользу, которая стоит того?

* - шесть дней можно делать дела, а в седьмой день суббота покоя, священное собрание... (Лев.23:3)
Изменено: Ivan Galagayev - 26.03.2011 16:38:17
 
Перейти
Весть: Христос во всем равен Отцу. Почему это важно?
Ivan Galagayev
Администратор
Cообщений: 755 Регистрация: 25.06.2008
#
24.04.2011 15:34:26
[B]Рожденный прежде всякой твари[/B]

[B](Кол.1:15)[/B]

Адрес этого сообщения в блоге: [URL=http://tolkoveruy.ru/blog/ivan-galagayev/rozhdennyy-prezhde-vsyakoy-tvari-kol115.php ]http://tolkoveruy.ru/blog/ivan-galagayev/rozhdennyy-prezhde-vsyakoy-tvari-kol115.php [/URL]

Можно ли считать Иисуса Христа Богом равным Богу-Отцу при том, что Он был рожден?

Для начала, приведу некоторые характерные примеры недавно встретившихся утверждений, которые считаю уводящими от понимания данной темы.

[QUOTE]В.Юнак пишет: « Можно спорить о том, был ли Иисус когда-то как-то рожден, или же он вечно сосуществовал с Отцом, являясь абсолютно равным Богу, но нельзя оспорить Его слова: "никто не приходит к Отцу, как только через Меня". ([URL=http://adventisty.ru/adventist_news/bible_study/detail.php?ELEMENT_ID=14118&utm_source=twitterfeed&utm_medium=twitter]http://adventisty.ru/adventist_news/bible_study/detail.php?ELEMENT_ID=14118&utm_source=twitterfeed&utm_medium=twitter[/URL])[/QUOTE]

[QUOTE]Андрей Б. пишет:
…с одной стороны утверждается, что Христос рожден от Отца, а с другой - всякий, кто помыслит, что Христос имел начало, предается анафеме. Многие современные христиане являются наследниками этой откровенной бессмыслицы... ([URL=http://tolkoveruy.ru/forum/messages/forum13/topic410/message7805/#message7805]http://tolkoveruy.ru/forum/messages/forum13/topic410/message7805/#message7805[/URL])[/QUOTE]

Во-первых, разве вопрос о божественности Христа не столь важен? К Отцу можно придти без ясного представления о том, Кто есть Христос?
Во-вторых, стоит ли противопоставлять и сталкивать взаимодополняющие идеи?

[B]Быть рожденным и иметь начало - это не одно и то же.
Быть рожденным и существовать вечно - это не взаимоисключающие понятия... [/B]


***

На каком-то этапе попыток разобраться в данном вопросе я понял, что самыми трудными с точки зрения признания божественности Христа являются те тексты, которые констатируют факт Его рождения. Ведь если рожден, значит, имеет начало, думал я. Так вижу думают сегодня и многие другие.

Всевозможные объяснения о том, что это было очень-очень-очень давно, или происходило вне времени, или что речь в подобных текстах вообще идет не о Его предвечном происхождении, а о рождении Иисуса от Марии, и подобные объяснения меня не могли устроить, как неправдоподобные.

[QUOTE][I]Колоссянам 1:13 избавившего нас от власти тьмы и введшего в Царство возлюбленного Сына Своего, 14 в Котором мы имеем искупление Кровию Его и прощение грехов, 15 Который есть образ Бога невидимого, [B]рожденный [/B]прежде всякой твари;

Притчи 18:22 Господь имел меня началом пути Своего, прежде созданий Своих, искони; 23 от века я помазана, от начала, прежде бытия земли. 24 Я [B]родилась[/B], когда еще не существовали бездны, когда еще не было источников, обильных водою. 25 Я [B]родилась [/B]прежде, нежели водружены были горы, прежде холмов, 26 когда еще Он не сотворил ни земли, ни полей, ни начальных пылинок вселенной.[/I] [/QUOTE]

Понимание этого вопроса и данных текстов пришло незадолго до рождения в моей семье второго ребенка в 2002 году. А непонимание было следствием того, что как я, так и те, у кого я искал объяснения этих стихов, упускали из виду простой, бесспорный, всем известный, но ускользающий от внимания факт: [B]рождение не является началом жизни[/B].

Чтобы пояснить это утверждение и его отношение к затронутой теме, расскажу об одной короткой беседе, которую я вскоре после этого имел с одним из «Свидетелей», широко известных своим отрицанием божественности Иисуса Христа.

Для того чтобы привести разговор к желаемому итогу я начал его немного издалека, с вопроса ответ на который мне был заранее известен: «Запрещены ли в Вашей организации аборты?»
Поскольку вопрос был задан верующим человеком, то он ответил с удивлением: «Конечно, аборты у нас запрещены».
Я, как бы, не понимая, продолжал: «А почему?»
Он с нарастающим удивлением: «Потому, что аборт - это убийство».
Я: «Почему Вы считаете аборт убийством? Разве существо, которое находится в утробе матери и еще не рождено, является человеком?»
Он: «Конечно. Это, хотя и не рожденный, но уже ребенок, человек».
Я: «И когда же это существо стало человеком?»
Он: «В момент его зачатия».
Я: «В момент зачатия он становится настоящим человеком?»
Он: «Да».
Я: «Значит, началом его жизни является зачатие?»
Он: «Да».
Я: «[B]Значит, рождение не является началом его существования?[/B]»
Он: «[B]Конечно, нет[/B]».
Думаю, вы понимаете, что здесь я уже получил нужный мне ответ, но задал еще один вопрос для ясности: «[B]Чем же тогда является рождение?[/B]»
Он: «[B]Рождение – это просто появление[/B]».
После всего сказанного, мне осталось задать ему лишь тот вопрос, ради которого были заданы все предыдущие: «[B]Это значит, что рождение Сына Божьего прежде всякой твари, не было началом Его существования, как учат тому «Свидетели»?[/B]»

Возможно от неожиданности, он не согласился с моим выводом, хотя сам привел доводы в его пользу. Возможно, позднее он пересмотрит свои взгляды, но главное, что в ходе нашей беседы им были сделаны два важных наблюдения в творении Божьем, имеющие отношение к рождению Сына Божьего, «ибо невидимое Его, вечная сила Его и Божество, от создания мира через рассматривание творений видимы» (Рим.1:20):

[B]Рождение не является началом существования.
Рождение – это появление.[/B]

Как я уже говорил,  мысли об этом пришли тогда, когда мы в нашей семье ожидали рождения своего второго ребенка. И пусть вам не покажется странным то, что я вам сейчас скажу, но в то время, когда он родился, я не испытал какой-то особенной неописуемой радости, которая обычно сопровождает приятные сюрпризы. Хотя это и было, безусловно, приятным событием, но оно не было для меня неожиданностью. Я был, конечно, рад тому, что благополучно прошли роды, мама и малыш чувствовали себя хорошо, но не воспринимал его рождение, как принципиальную перемену в моей жизни и жизни моей семьи.

Дело в том, что еще до времени ожидания его рождения, во время семейных молитв наш первый и единственный на тот момент сын часто молился так: «Боже, благослови папу, маму и меня». Теперь же, когда он знал, что мы ожидаем «появления» на свет второго сына, его братика, наш первенец молился уже иначе: «Боже, благослови папу, маму, меня и Степу». Таким образом, еще задолго до его «появления» мы дали ему имя, заботились, молились о нем, считая членом нашей семьи. Поэтому его рождение было воспринято мною не как неожиданное начало, а как закономерное продолжение.

Точно так, по образу рождения обычного ребенка, «рождение» Сына от Отца было не началом Его бытия, Оно было лишь неким Его «появлением».

Есть, конечно, между происхождением человеческого дитя и Божьего Сына существенные отличия. Человек – существо имеющее начало, поэтому и его дитя имеет свое начало - это момент зачатия. Бог же не имеет начала, а значит, и Сын Его не имеет момента зачатия и начала существования.

К тому же человеческое дитя во время внутриутробной жизни можно назвать личностью условно, лишь с точки зрения его прав, но не с точки зрения его самосознания, т.к. в это время его самосознание еще никак не проявило себя. Этого нельзя сказать о Божьем Сыне. Ибо как во время после, так и до Своего "рождения", во всю вечность, Он есть «Сущий» - Личность Божества.
[QUOTE]
[I]Бога не видел никто никогда; Единородный Сын, сущий в недре Отчем, Он явил. Иоан.1:18.[/I][/QUOTE]

В этом стихе Библия, во-первых, сообщает о существовании Сына до Его рождения: «Сущий в недре Отчем». А во-вторых, в этом же стихе говорит и о моменте Его рождения: «Он явил». До Своего «появления» Сын Божий – «Сущий в недре» – пребывал в Боге вечно, не имея начала, как и Его Отец-Бог. Когда же начался процесс творения, то «Он явил» Отца.  

По-новому, в свете сказанного, читаются и первые стихи Евангелия Иоанна.
[QUOTE][I]
1 В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог. 2 Оно было в начале у Бога. 3 Все чрез Него начало быть, и без Него ничто не начало быть, что начало быть (Иоанна 1). [/I][/QUOTE]

Становится понятным, для чего в первых двух стихах использовано кажущееся излишним повторение. В первом стихе говорится: «В начале… Слово было у Бога», а во втором: «Оно было в начале у Бога». Для чего использован повтор в столь близком контексте? Чтобы подчеркнуть, во втором стихе идею о том, что Слово было у Бога лишь только «в начале». Поскольку выражение «в начале», бесспорно, сообщают нам о некоем времени, то дальнейшее повествование в третьем стихе - это сообщение о том, что произошло во времени вслед за этим.

Третий стих как бы продолжает мысль о том, что Слово, будучи вначале у Бога, в Его «недре», вышло и таким образом положило начало новому периоду во времени и бытии Самого Бога, когда «все… начало быть». Теперь Бог начал творить, чего Он не делал никогда прежде и начал Он это делать через Своего Сына. «Через Него все было сотворено, ничто не было сотворено без Него» (НЗ в переводе RV).


Когда мы думаем о чем-то и при этом молчим, то слово находится внутри нас. Наше молчание не означает, что внутри нас нет слова или что оно, находясь внутри не является полноценным. Когда же мы передаем мысль, озвучивая ее, то произносим слово, и оно исходит из наших уст. Это «рождение» слова, «появление» его.

Точно так и с Божьим Словом. Во время, когда Бог еще не творил, «Слово было у Бога», т.е. в Нем. Когда же Он начал творить, Слово было «рождено», Оно «вышло» из Его уст, стало явным, и тогда «все через Него начало быть».

«Слово Божье живо и действенно» (Евр.4:12), поэтому «Он сказал, - и сделалось; Он повелел, - и явилось» (Пс.32:9) все от «начальных пылинок вселенной». Слово же было рождено «прежде всякой твари», поэтому Слово не было сотворено. Слово творило, ибо «Слово было Бог».

[B]Таким образом, в понятии «рождение» передана не идея о начале существования Сына, а идея о начале существования всего сотворенного Им.

В то же время понятием «рождение» на доступном языке книги природы, представлена качественная перемена в Его собственном бытии - теперь Бог «явил» Себя как Творец.[/B]

[QUOTE][I]
1 В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог. 2 Оно было в начале у Бога. 3 Все чрез Него начало быть, и без Него ничто не начало быть, что начало быть…

14 И Слово стало плотию, и обитало с нами, полное благодати и истины; и мы видели славу Его, славу, как Единородного от Отца…

18 Бога не видел никто никогда; Единородный Сын, сущий в недре Отчем, Он явил. (Иоанна 1)[/I][/QUOTE]

[QUOTE][I]Сын Божий пришел и дал нам свет и разум, да познаем Бога истинного и да будем в истинном Сыне Его Иисусе Христе. Сей есть истинный Бог и жизнь вечная (1Иоан.5:20).[/I][/QUOTE]
 
Перейти
Собственными силами?...
Ivan Galagayev
Администратор
Cообщений: 755 Регистрация: 25.06.2008
#
19.04.2011 18:50:51
[QUOTE]Джаst пишет:
[QUOTE]Ivan Galagayev пишет:

До грехопадения Адам мог сопротивляться искушению не СОБСТВЕННЫМИ, а лишь "СОБСТВЕННЫМИ" силами (внимание на кавычки). После же грехопадения он стал нуждаться в Божьей силе, т.к. "СОБСТВЕННЫХ" сил стало недостаточно. В абсолютном смысле СОБСТВЕННЫМИ силами, Адам не мог сопротивляться искушению никогда, потому что...

СОБСТВЕННЫХ СИЛ У ЧЕЛОВЕКА ПРОСТО НЕТ.[/QUOTE]

Может я что-то не понимаю, но я с этим полностью не согласен. «вся праведность наша - как запачканная одежда» Ис. 64:6 Это "собственные силы", которые имел Адам до падения?[/QUOTE]

Может я не ясно выразился, но я с этим полностью согласен  :)  
А с чем конкретно ты не согласен?
 
Перейти
Собственными силами?...
Ivan Galagayev
Администратор
Cообщений: 755 Регистрация: 25.06.2008
#
19.04.2011 11:17:59
[QUOTE]rusadm пишет:
[QUOTE]Цитата из ЖВ.118:

От времени Адама до дней Христа потворство своим вожделениям постоянно усугубляло силу плотских желаний, пока они не приобрели над человеком практически неограниченную власть.[B]Люди настолько деградировали, что собственными силами не способны преодолеть свои страсти.[/B][/QUOTE]

Как понимать последнее предложение? [B]Что, было время, когда люди[/B] еще не деградировали и [B]могли сопротивляться греху своими силами?[/B] Если речь об Адаме до грехопадения, то откуда у него греховные страсти? Если после грехопадения - то [B]что значит "собственными силами"?[/B][/QUOTE]

[QUOTE]rusadm пишет:
можно я вернусь к изначальному вопросу который задал? [B]про Адама и про "собственными силами".[/B]

Все про ту же цитату что я привел в начале вопрос: [B]В сфере борьбы с искушениями [/B](точнее с одним искушением)[B]Адам сопротивлялся им[/B] (искушениям) [B]собственными силами или нет?[/B] Отличались ли его "методы" борьбы искушениям от наших (понятно что он был безгрешным, но я именно о "методах", а не о силе и способности сопротивляться греху).[/QUOTE]

СОБСТВЕННЫЕ "СОБСТВЕННЫМ" РОЗНЬ.

У нас нет ничего в абсолютном смысле собственного. Нет и в абсолютном смысле собственных сил.

Пример.
1. Отец, будучи богатым человеком,
2. дал своему сыну часть своих средств для того, чтобы тот мог открыть "свое собственное" дело.
3. Сын, не разумно начав дело, стал испытывать нехватку средств, и
4. это потребовало от отца новых вложений.

Выводы.
1) Вся существующая сила принадлежит Творцу. Это Его сила в Нем Самом.
2) Но есть часть Его силы которую Он доверил в управление нам. Это "наша" сила, Его сила в нас.

"СОБСТВЕННЫЕ" СИЛЫ АДАМА - ЭТО МЕРА БЛАГОДАТИ, КОТОРОЙ ОН ОБЛАДАЛ ОТ СОТВОРЕНИЯ,

и для сопротивления искушению не требовалась дополнительная мера - сила Божья. После того, как он растратил данную ему меру - свои "собственные" силы, то стал нуждаться в дополнительной мере благодати - силе Божьей.

До грехопадения Адам мог сопротивляться искушению не СОБСТВЕННЫМИ, а лишь "СОБСТВЕННЫМИ" силами (внимание на кавычки). После же грехопадения он стал нуждаться в Божьей силе, т.к. "СОБСТВЕННЫХ" сил стало недостаточно. В абсолютном смысле СОБСТВЕННЫМИ силами, Адам не мог сопротивляться искушению никогда, потому что...

СОБСТВЕННЫХ СИЛ У ЧЕЛОВЕКА ПРОСТО НЕТ.

В свете такого понимания я читаю следующее и подобные места из Духа Пророчества:

[QUOTE]При помощи благодати Божьей и собственных усердных усилий они должны выйти победителями в борьбе со злом.
(ВБ, "Во Святом Святых").[/QUOTE]

Если применить вышеприведенный пример к идее изложенной в этой цитате, то мы увидим сложение двух видов капитала в общем деле:
а) капитал сына, полученный им от отца ранее и б) капитал отца вновь вкладываемый им в дело сына по мере необходимости.

Этот пример можно продолжить...
5. Средства, вновь вложенные отцом в дело сына, можно вновь назвать "собственными" средствами сына.
6. Важно заметить, что отец будет вновь вкладывать все новые и новые средства в дело сына не только в случае его неудач, а с еще большей радостью при виде его успехов...

О понимании наших-ненаших сил и дел я как-то уже приводил подобный пример здесь: [URL=http://www.tolkoveruy.ru/forum/messages/forum13/topic95/message1995/#message1995]Сообщение в теме "Мы в глазах Бога".[/URL]
 
Перейти
Добро?
Ivan Galagayev
Администратор
Cообщений: 755 Регистрация: 25.06.2008
#
17.04.2011 21:07:05
[QUOTE]Александр Мироненко пишет:
"Иди и в предь не гриши,"любой апостол понимал,что здесь ставка делается не на усилие человека не делать что то,а на то,что бы человек построил правильные отношения со своим Господом,что сделает его спасобным не впадать в грех там и здесь. [/QUOTE]

Теперь Вы пишите: "...сделает его способным не впадать в грех..."

Здесь Вы уже признаете, что не впадать в грех все же возможно. Как Вас понимать?
 
Перейти
Добро?
Ivan Galagayev
Администратор
Cообщений: 755 Регистрация: 25.06.2008
#
16.04.2011 18:55:04
[QUOTE]Александр Мироненко пишет:
Только тогда когда наше смертное тело являющеся последствием греха изменится,будет жизнь абсолютно без греха,а до тех пор пока мы носим тело искаженым грехом в нем жить без грешно немыслемо. [/QUOTE]

Ничего нового. Эта идея очень популярна сегодня среди большинства АСД. Она не соответствует Писанию и вести 1888 года. Для многих в этом и состоит весть об оправдании верой, к сожалению. Будем грешить и каяться, грешить и каяться... Но сказано: "иди и впредь не греши".

[B]Оставаться ли нам в грехе?[/B] Ответ из Библии.

[QUOTE]К Римлянам 6

1 Что же скажем? [B]оставаться ли нам в грехе[/B], чтобы умножилась благодать[B]?[/B] [B]Никак[/B].
2 [B]Мы умерли для греха: как же нам жить в нем?[/B]
3 Неужели не знаете, что все мы, крестившиеся во Христа Иисуса, в смерть Его крестились?
4 Итак мы погреблись с Ним крещением в смерть, дабы, как Христос воскрес из мертвых славою Отца, так и нам ходить в обновленной жизни.
5 Ибо если мы соединены с Ним подобием смерти Его, то должны быть [соединены] и [подобием] воскресения,
6 зная то, что [B]ветхий наш человек распят[/B] с Ним, чтобы [B]упразднено было тело греховное[/B], дабы нам не быть уже рабами греху;
7 ибо [B]умерший освободился от греха[/B].
8 Если же мы умерли со Христом, то веруем, что и жить будем с Ним,
9 зная, что Христос, воскреснув из мертвых, уже не умирает: смерть уже не имеет над Ним власти.
10 Ибо, что Он умер, то [B]умер однажды для греха[/B]; а что живет, то живет для Бога.
11 Так и [B]вы почитайте себя мертвыми для греха[/B], живыми же для Бога во Христе Иисусе, Господе нашем.
12 Итак [B]да не царствует грех в смертном вашем теле[/B], чтобы вам повиноваться ему в похотях его;
13 и [B]не предавайте членов ваших греху[/B] в орудия неправды, но представьте себя Богу, как оживших из мертвых, и члены ваши Богу в орудия праведности.
14 [B]Грех не должен над вами господствовать[/B], ибо вы не под законом, но под благодатью.
15 Что же? [B]станем ли грешить[/B], потому что мы не под законом, а под благодатью? [B]Никак[/B].
16 Неужели вы не знаете, что, кому вы отдаете себя в рабы для послушания, того вы и рабы, кому повинуетесь, или [рабы] греха к смерти, или послушания к праведности?
17 Благодарение Богу, что вы, быв прежде рабами греха, от сердца стали послушны тому образу учения, которому предали себя.
18 [B]Освободившись же от греха, вы стали рабами праведности[/B].
19 Говорю по [рассуждению] человеческому, ради немощи плоти вашей. Как предавали вы члены ваши в рабы нечистоте и беззаконию на [дела] беззаконные, так ныне [B]представьте члены ваши в рабы праведности на [дела] святые[/B].
20 Ибо, когда вы были рабами греха, тогда были свободны от праведности.
21 Какой же плод вы имели тогда? [Такие дела], каких ныне сами стыдитесь, потому что конец их - смерть.
22 Но ныне, когда [B]вы освободились от греха[/B] и [B]стали рабами Богу[/B], плод ваш есть святость, а конец - жизнь вечная.
23 Ибо возмездие за грех - смерть, а дар Божий - жизнь вечная во Христе Иисусе, Господе нашем. [/QUOTE]

[QUOTE]
7. Оправдание верой
   [B]Единственное, в чем нуждается Божий народ[/B] для приготовления к возвращению Христа – это [B]подлинная вера[/B]. Но именно этого не достает Церкви; она считает себя «богатой, разбогатевшей» как учением, так и опытом, тогда как фактически нашим основным грехом с 1888 года является неверие. Праведность дается через веру; невозможно иметь веру и не проявлять ее в жизни, потому что вера всегда действует любовью. Наши нравственные и духовные поражения являются результатом сохранения древнего греха Израиля – неверия.

8. Послушание верой
   Оправдание верой намного больше, чем юридическое провозглашение оправдания, которое зависит от инициативы грешника. Вера является оценкой по достоинству Божьей инициативы, и она изменяет сердце. Теперь грешник получает искупление, которое является примирением с Богом. Невозможно быть воистину примиренным с Ним и не быть примиренным с Его святым Законом. Поэтому [B]подлинное оправдание верою [/B]побуждает верующего быть [B]послушным всем заповедям Божьим[/B]. Существует прямая связь между истинным оправданием верою и соблюдением субботы.

9. Победа верой
   Праведность через веру со времени 1844 года уникальна. Это «весть третьего ангела в ее подлинном смысле». Это значит, что она выше учения реформаторов или того, что ныне понимают популярные церкви. Это весть о преизобилующей благодати. Она имеет смысл в сочетании с уникальным адвентистским учением об [B]очищении небесного святилища[/B] – работе, которая включает [B]полное очищение сердец[/B] Божьего народа на земле.

([URL=http://www.tolkoveruy.ru/aboutus/committee.php#10%20%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B9%20%D0%B2%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B8%201888%20%D0%B3%D0%BE%D0%B4%D0%B0]Из 10-ти положений вести 1888 года[/URL])
[/QUOTE]
 
Перейти
Добро?
Ivan Galagayev
Администратор
Cообщений: 755 Регистрация: 25.06.2008
#
08.04.2011 22:34:04
[QUOTE]Luke пишет:
[QUOTE]Цитата Ivan Galagayev пишет: Почему эти свет и дела "ваши"? Потому что Отец теперь "ваш" Отец.[/QUOTE]
Ой как хорошо! Бальзам на душу  :) [/QUOTE]

[QUOTE]
Лук.15:31 - Он же сказал ему: сын мой! ты всегда со мною, и [U][B]все [/B]мое твое[/U],
Иоан.17:10 - И [U][B]все [/B]Мое Твое, и Твое Мое[/U]; и Я прославился в них.
[/QUOTE]
:)
 
Перейти
Добро?
Ivan Galagayev
Администратор
Cообщений: 755 Регистрация: 25.06.2008
#
08.04.2011 22:25:31
[QUOTE]Джаst пишет:
[QUOTE]Ivan Galagayev пишет:

Путь ко Христу, [27]

Правда, иногда [COLOR=#FF0000]людям становится стыдно[/COLOR] за греховную жизнь, и они оставляют некоторые из своих дурных привычек еще до обращения ко Христу. Но любая их попытка стать лучше, их искреннее желание поступать правильно есть ни что иное, как проявление влекущей их силы Христовой. Не осознанное ими влияние действует на душу так, что совесть пробуждается и в жизни происходит заметное исправление.[/QUOTE]

Цитата "Поведение человека может быть внешне благопристойным и без обновляющей силы Христа. Это факт. Желание оказывать влияние на окружающих и пользоваться всеобщим уважением может заставить нас вести себя порядочно. [COLOR=#FF0000]Чувство собственного достоинства[/COLOR] помогает удерживаться от злых дел." ПХ58 [/QUOTE]

А если выделить это:
[QUOTE]"Путь ко Христу, [27]
Правда, иногда людям становится стыдно за греховную жизнь, и они оставляют некоторые из своих дурных привычек еще до обращения ко Христу. Но любая [U]их попытка[/U] стать лучше, [U]их [/U]искреннее [U]желание [/U]поступать правильно есть ни что иное, как [COLOR=#FF0000]проявление[/COLOR] влекущей их [COLOR=#FF0000]силы[/COLOR] Христовой. Не осознанное ими [COLOR=#FF0000]влияние действует[/COLOR] на душу так, что совесть пробуждается и в жизни происходит заметное исправление."[/QUOTE]
 
Перейти
Добро?
Ivan Galagayev
Администратор
Cообщений: 755 Регистрация: 25.06.2008
#
07.04.2011 22:50:29
[QUOTE]Джаst пишет:
«Всякое даяние доброе и всякий дар совершенный нисходит свыше, от Отца светов...» Иак. 1:17

Очень часто слышу, как этот стих применяют к людям, которые не приняли Христа и Его Евангелие, но творят добро. Утверждается что всякое добро, которое делают эти люди, «нисходит свыше, от Отца». [/QUOTE]
[QUOTE][I]Путь ко Христу, [27]

Правда, иногда людям становится стыдно за греховную жизнь, и они оставляют некоторые из своих дурных привычек еще до обращения ко Христу. Но любая их попытка стать лучше, их искреннее желание поступать правильно есть ни что иное, как проявление влекущей их силы Христовой. Не осознанное ими влияние действует на душу так, что совесть пробуждается и в жизни происходит заметное исправление.[/I][/QUOTE]

Согласен с Luke, речь в тексте идет о [U]воистину[/U] добрых делах, а не о тех, которые таковыми лишь кажутся. Воистину добрые, это лишь те дела, которые совершает Сам Бог. Где бы то ни было и через кого бы то ни было. "Дух дышит где хочет". Почему же иногда Его дела в Писании названы нашими делами? Потому что Он нам их дарит в Сыне и таким образом "мы" их делаем.

[QUOTE][I]Так да светит свет ваш пред людьми, чтобы они видели ваши добрые дела и прославляли Отца вашего Небесного (Матф.5:16).[/I][/QUOTE]

Почему эти свет и дела "ваши"? Потому что Отец теперь "ваш" Отец.
 
Перейти
Страницы: Пред. 1 ... 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 ... 56 След.


Адвентисты.ру
В учении и общении

© 2019 • Старый сайт

Субботняя школа
Ежедневные чтения
Церковь
Аудио
Новости
Видео
Форум
Периодика
Пансионаты и кафе
Семейное образование
ММШ
Статьи